True Crime Briefing 17: Gruselige Details: Hat Sänger D4vd eine 14-jährige zerstückelt?

00:00:01: Es ist der achtete September zwei tausendfünfundzwanzig.

00:00:04: Ein ganz normaler Abschleppplatz in Los Angeles, in der Nähe der berühmten Hollywood Hills.

00:00:10: Reinweise sind dort die unterschiedlichsten Wagen geparkt – Auto an Auto!

00:00:16: Mitten drinnen ein dunkler Tesla um dessen Frontkofferraum fliegenschwirren.

00:00:21: Das Summen?

00:00:22: Ein Geräusch das Kriminalbeamten bekannt vorkommt Für die Mitarbeiter des Abschlebhofs zumindest auffällig ebenso wie ein starker Verwesungsgeruch.

00:00:32: Sie informieren die Polizei und was sie beachten im Inneren des Kofferraums finden, lässt auch ihnen den Atem stocken.

00:00:40: Daran liegt die zerstückelte Leiche eines vierzehnjährigen Mädchens verpackt in einem Plastiksack.

00:00:47: Der Tesla ist zugelassen.

00:00:49: auf David Anthony Burke – auch bekannt als Singer- und Songschreiber.

00:00:53: David der zwei Millionen Follower auf Instagram und vierzig Millionen Hörer pro Monat auf Spotify hat.

00:01:00: Zudem Zeitpunkt ist David auf Tour – zunächst sieht es aus wie ein furchtbarer Zufall, doch dann gerät David ins Visier der Ermittler und wird zum Haupt verdächtigen!

00:01:10: Das Opfer, die vierzehnjährige Celeste Rivas Hernandez gilt schon monatelang als vermisst….

00:01:17: Und soll David nicht nur gut gekannt haben sondern von ihm sexuell missbraucht worden sein?

00:01:22: Das sagt der zuständige Staatsanwalt, Nathan

00:01:25: Hochman.

00:01:35: Heute verkündere ich die Vorwürfe gegen David Anthony Burke – dem Musiker bekannt als David.

00:01:41: Buchstabiert DIVVD Im Zusammenhang mit dem brutalen und schrecklichen Mord an Celeste einer vierzehnjährigen zu diesem Zeitpunkt.

00:01:52: Die Vorwürfe?

00:01:53: Er soll sein Opfer in seinem Haus erstochen, ihr zwei Finger abgetrennt und zerstückelt.

00:01:59: Und sie dann in einem Plastiksack in seinem Auto zurückgelassen haben.

00:02:03: Weil Sie damit gedroht haben sollen die illegale Beziehung öffentlich zu machen.

00:02:08: Bis zu einem Urteil gilt die Unschuldsvermutung.

00:02:11: David plädiert auf nicht schuldig!

00:02:13: Wir schauen uns jetzt mal an was bislang passiert ist.

00:02:18: Was bewegt die Welt des Verbrechens?

00:02:20: Fessende News, laufende Fälle aktuelle

00:02:23: Updates.

00:02:24: Wir sind Karolin Kantler und Jule Gölsdorf und sprechen über

00:02:28: Schlagzeilen

00:02:29: der vergangenen Tage!

00:02:31: Das hier ist Dein True Crime Briefing.

00:02:34: Hallo hallo es ist Freitag Es ist fast schon Wochenende Und wir freuen uns auf einen neuen Fall.

00:02:40: Ich bin Jule Gösdorff.

00:02:42: Ja und was dabei interessant ist, dass die Menschen dann oft besonders schockiert sind weil sie es irgendwie noch weniger erwartet haben also das ein Promi tatsächlich in einen Mordfall verwickelt ist.

00:02:59: Ja geht euch das auch so?

00:03:00: Also obwohl man die Person ja meistens gar nicht persönlich kennt hat man ja auf den Eindruck man würde sie gut kennen irgendwie durch Social Media oder Filme oder Interviews.

00:03:09: Irgendwie wirkt sich dann doch relativ vertraut und ein Mord passt da natürlich gar nicht rein.

00:03:15: Ja und vor allem ist es ja auch häufig so, dass Erfolg oft auch Attraktivität oder besonderes Charisma dann doch unbewusst irgendwie ein bisschen auf den Charakter abstrahlen.

00:03:24: Und da denkt man ja das muss auch irgendwie netter und toller Mensch sein.

00:03:28: also wenn jemand gut singt oder in der Sportart ganz besonders gut ist oder zum Beispiel total witzig ist, dann ist es so, als wir oft annehmen die Person sei auch moralisch gut.

00:03:38: aber das ist natürlich ein kognitiver Fehler und solche Schlüsse sollte man einfach nicht ziehen.

00:03:43: Ne, ganz genau.

00:03:43: Und was ja auch noch dazu kommt... Also die Prominenz wirkt ja fast so ein bisschen wie eine soziale Prüfung, weil der Promi sowieso ständig im Mittelpunkt und in der Öffentlichkeit steht.

00:03:55: Da denkt man dann irgendwie noch weniger, dass diese Menschen dann so im Verborgenen ein ganz anderes Leben führen könnten, weil es wirklich eine Art Doppelleben erfordert.

00:04:05: Das ist anstrengend aufwändig!

00:04:07: Ich finde, irgendwie kann man sich das immer nicht so gut vorstellen.

00:04:09: Nee, ich denke da jetzt gerade an Colin Fernandes und Christian Ulm.

00:04:12: Da war es ja auch so krass, ne?

00:04:13: Ich glaube deshalb war halt der Schock auch so groß weil viele ihn ganz anders eingeschätzt hätten als den lustigen netten Mann von nebenan, der zu sowas niemals fähig gewesen wäre.

00:04:23: Ja aber viele verbinden eben auf der anderen Seite mit schweren Verbrechen eher das Gegenteil also große Verzweiflung zum Beispiel sozialen Abstieg oder Problemfamilien Und prominentisch scheinen ja irgendwie immer alles zu haben.

00:04:36: Also Macht, Ruhm Geld Erfolg Und da fragt man sich, warum sollten sie dann irgendeine Straftat begehen um sich alles zu ruinieren?

00:04:45: Ja trotzdem kommt es ja immer wieder dazu.

00:04:47: Dass prominente Verbrechen begehen oder eben Opfer davon werden.

00:04:50: also wir hatten ja den Fall Bill Cosby, dann Colin Fernandez hast du ja gerade schon angesprochen oder auch Charlize Theron und oft sind die Menschen dann wirklich einfach super erschrocken weil Sie eben das Gefühl haben sich in der Person wirklich massiv getäuscht zu haben und dass kratzt dann ja auch so ein bisschen am Vertrauen in die eigene Menschenkenntnis.

00:05:09: Ja, das kann ich total nachvollziehen.

00:05:10: Aber wir können euch beruhigen!

00:05:11: Das ist total normal.

00:05:13: Denn ja, promisset eben auch nur Menschen und schon rein statistisch es ist ja ganz logisch dass darunter auch Opfer oder Täter sind.

00:05:21: Und trotzdem und obwohl ich das alles weiß war im aktuellen Fall auch wieder total schockiert.

00:05:27: also ich kann mich davon noch nicht falsch sprechen

00:05:30: Ja, total.

00:05:30: Und ich meine auch wenn es zur Zeit in dem aktuellen Fall jetzt noch die Unschuldsvermutung gilt Es gibt ja Vorwürfe durch die Staatsanwaltschaft aber noch keinen Prozess und kein Urteil.

00:05:39: Aber es gibt eben schon so viele Informationen und über diesen Fall wird ja so viel in den Medien berichtet.

00:05:45: Da wollten wir das mal aufgreifen Auch weil es ehrlich gesagt so viele skurrile Aspekte bei dem Fall um den Singer-Songwriter David gibt Zum Beispiel dass er einen Song geschrieben hat mit dem Titel Romantic Homicide Also romantischer Mord Und es gibt auch ein Foto von ihm, das ihn Blutverschmiert zeigt.

00:06:04: In diesem blutverschwärten Hemd zeigt er sich relativ häufig auf Fotos und ich finde so ob der aktuellen Information ist, dass echt ein bisschen weird.

00:06:11: hier siehst du das Bild?

00:06:13: Ja also wenn man das Foto jetzt nur so sehen würde wird es ein bisschen aussehen ja wie so ein künstlerisches Modelbild würde ich mal sagen.

00:06:20: Also er steht da in einer Ecke hält seine Hand am weißen Hemd, oder was hat er da so ein bisschen?

00:06:28: Sowieso ein paar Bänder die von der Hose hoch gehen, die er festhält.

00:06:31: Er trägt eine rote Fliege und das Hemd ist komplett blutverschmiert.

00:06:36: auf der linken Seite also auf seiner linken seite sieht es aus als hätte er da einen blutigen Handabdruck aber er guckt halt wie so'n Model in die Kamera.

00:06:44: Also es sieht aus wie so ein künstlerisches Bild einfach, wenn man jetzt die Hintergründe nicht kennen würde wahrscheinlich einfach so hinnehmen würde.

00:06:52: Aber dadurch, dass man es jetzt in einem anderen Zusammenhang sieht finde ich's richtig gruselig.

00:06:58: Und auch diesen Song Romantic Homicide das klingt wie so eine Vorahnung oder wie so ein Vorbote als hätte er dieses Thema halt ja schon in Gedanken das ein oder andere mal durchgespielt also irgendwie total grusselig

00:07:11: Ja, total.

00:07:12: Ich meine jetzt muss man zugeben auch von uns gibt es ja irgendwie Fotos keine Ahnung wie wir in der Rechtsmedizin liegen oder wir ein Messer in der Hand haben oder so.

00:07:18: das heißt natürlich auch alles nichts.

00:07:20: Das sind halt auch nur gestellte Fotos.

00:07:22: aber wie gesagt ein bisschen schräg anmutend tut es schon irgendwie.

00:07:26: Aber zu all dem jetzt mehr.

00:07:27: Wir schauen uns jetzt den Fall mal genauer an

00:07:31: Und wir beginnen mit dem Opfer.

00:07:32: Es geht um die vierzehnjährige Celeste Rivas Hernandez und sie wird am vierzehnten Februar, zwei tausendvierundzwanzig am Valentinstag in der Stadt Lake Elsinore in Kalifornien als vermisst

00:07:45: gemeldet.

00:07:47: Familienmitglieder posten das ein paar Tage später auch auf Facebook und hier siehst du einen Screenshot und es gibt auch Vermisstenplakate zum Beispiel an Litfastäulen.

00:07:56: Genau, man sieht hier diese Facebook-Anzeige.

00:07:58: Die ist vom Fünfzehn Februar vierundzwanzig da war sie ja noch dreizehnt und das scheint ihr Onkel oder ihre Tante zu sein.

00:08:06: zumindest spricht er hier von der Nichte die als vermisst gilt dass sie dreizehn ist und eben aus diesem Ort Lake Elsenor kommt.

00:08:14: und man sieht so zwei Fotos von ihr.

00:08:16: einmal steht sie auf der Straße Sieht ein bisschen aus wie in so einer Fußgängerzone.

00:08:21: Sie trägt eine dunkle Jacke hat relativ lange ganz, ganz doll gelockte dunkle Haare.

00:08:28: Hat ein Handy in der Hand und guckt so relativ ernst in die Kamera.

00:08:32: Und das zweite ist noch mal so einen Close-up von ihrem Gesicht.

00:08:35: Da sieht man auch eben wieder diese dunklen, ganz toll gelockten Haare sehr große dunkle Augen und es war wahrscheinlich irgendwie ein Selfie gewesen oder so... Und auf dem rechten Bild, da sieht man eben genau so eine Litfastsäule.

00:08:47: Da sind so Fotos auch nochmal dran geklebt oder so ein Plakat wo ganz groß drüber steht in Rot Missing und dann steht unten noch mal ihr Name Celeste Revers dass sie dreizehn ist wie groß sie ist wie viel sie wiegt und wo sie zuletzt gesehen wurde nämlich in diesem Lake Elsinore in Kalifornien.

00:09:05: und dann sind da nochmal verschiedene Fotos von ihr.

00:09:08: einmal sitzt die auf einem roten Sofa einmal steht sie einfach nur auf der Straße und das andere ist auch noch mal so ein Partiebild.

00:09:16: Ja, und ihre Mutter schreibt wohl sogar Davids Manager eine E-Mail weil sie offenbar wusste dass ihre Tochter unter Musiker in Kontakt sind.

00:09:24: Ein paar Tage später am zwanzigsten Februar taucht Celestern wieder auf.

00:09:29: allerdings wird sie ein paar Wochen später im März des selben Jahres erneut als Femis gemeldet und dann gibt es Material einer Überwachungskamera an einer Strasse in ihrer Gegend wo man sie sehen kann.

00:09:41: Kurze Zeit später wird sie von der Polizei gefunden und zurück nach Hause gebracht.

00:09:46: Im April, hier wird sie dann ein drittes Mal vermisst gemeldet.

00:09:51: Und da gibt es dann auch eine offizielle Vermisstenmeldung und hier kannst du dir mal davon ein Foto anschauen!

00:09:57: Also das ist jetzt scheinbar so ein Bild, eine Vermissten-Meldung von der Polizei.

00:10:01: Da sind noch mal drei Bilder von ihr zu sehen.

00:10:03: Einmal wieder dieses Bild wo sie da auf einem roten Sofa sitzt.

00:10:06: Da hat sie so einen Gap-Pulli, so einen Dunkeln an.

00:10:09: Daneben nochmal so ein Porträt, wo sie den Kopf hält und sich so schief guckt relativ ernst in die Kamera.

00:10:15: Hat die Haare offen diese ganz wilden dunklen Locken trägt ne Halskette Und aus dem rechten ist sie nochmal in Jeans zu sehen auch im Gap Hudi und steht so mitten auf der Straße, hat auch den Kopf so schief gelegt.

00:10:28: Und dann gibt es eben auch noch mal diese Infos, wann sie das letzte Mal gesehen wurde wie sie aussieht, wie groß sie ist, wie viel sie wiegt ihr Alter, dreizehn Eben und auch nochmal dass ihre Augen braun sind und ihre Haare dunkelbraun und genau was sie anhat.

00:10:43: Dann gibts da eine Telefonnummer bei der man sich melden kann wenn man Informationen hat.

00:10:48: Zu diesem Zeitpunkt sagt Celeste Bruder zu NBCLA, dass die Familie Mitglieder wussten das sie den Sänger David kennt und dass sie auf dem Weg zu ihm war um einen Film zu gucken aber nie zurück kam.

00:11:00: Ihr Bruder hat auch gesagt, dass David sich schon mehrfach mit dem Tesla abgeruelt hat in dem später ihre Leiche gefunden wird.

00:11:07: Interessant ist ja schon wenn die Eltern davon wussten, dass diese nicht an diesen Altersunterschied gestört haben.

00:11:14: Ich meine gut, man darf jetzt in den USA ab sechzehn Autofahren.

00:11:18: Vielleicht dachten Sie zu dem Zeitpunkt das er jünger ist?

00:11:22: Das kann schon sein.

00:11:23: und die Frage ist ja auch Wuste David dass sie so jung ist?

00:11:27: ich bin dann immer ein bisschen hin- und hergerissen.

00:11:29: also auf der einen Seite denke ich mir okay vierzehn ist wirklich super jung.

00:11:33: eigentlich dürfte man es nicht erlauben.

00:11:34: andererseits weiß ich noch wie ich selbst mit vierzehnt war.

00:11:38: mich habe mich da auch mit älteren Jungs getroffen.

00:11:41: Irgendwie haben meine Eltern mir trotzdem den Freiraum gegeben und ich hab auch nie irgendwas Schlimmes angestellt.

00:11:45: Deshalb will ich ihre Eltern gar nicht verurteilen, ne?

00:11:49: Ja sie könnten vielleicht gedacht haben es sei nur eine Freundschaft.

00:11:52: das kann ja auch immer sein und ich mein das wissen wir selber aus unserem Alter.

00:11:55: man hatte so seine Klicken und man hat er ja nicht mit jedem irgendetwas ganz im Gegenteil sondern man hat sich halt getroffen hat irgendwie zusammen abgehangen und das war bei mir auch so.

00:12:03: da waren schon auch immer mal ein paar ältere dabei.

00:12:06: Ja und irgendwie finde ich zeigt dass ihr auch Sie ihr vertraut haben oder dass es der Letzt vielleicht auch offen ihren Eltern gegenüber war, das sie ihr davon erzählt hat.

00:12:15: Ich meine sehr, dass sie auch heimlich machen können aber vielleicht hatten sie ja tatsächlich ein ganz gutes Verhältnis was ja eigentlich für sich sprechen würde.

00:12:23: auf jeden Fall haben wir unserem Psychologen Christian Nütke mal die Frage gestellt was er eigentlich zu einem möglichen Altersunterschied sagt und das ist seine Einschätzung.

00:12:32: In vielen Fällen gibt es durchaus Wahnsignale, gerade bei einem deutlichen Altersunterschied zwischen einem volljährigen Jugendlichen und einem sehr jungen Mädchen fällt Freundin oder dem sozialen Umfeld oft auf, dass hier ein massives Entwicklungsgefälle besteht.

00:12:46: Mit dreizehn Jahren befindet sich am Mensch emotional, neurologisch und sozial noch mitten in der frühen Adolescence.

00:12:52: Ein Achtschienjäger ist rechtlich bereits erwachsen und verfügt meist über deutlich mehr Erfahrung, Kontrolle und Einflussmöglichkeiten.

00:12:59: Psychologisch interessant ist aber Gruppen verdrängen häufig unangenehme Wahrheiten.

00:13:04: Viele Menschen denken sich, das wird schon okay sein, weil niemand Konflikte auslösen möchte.

00:13:09: Dazu kommt der sogenannte Normalisierungseffekt – wenn man etwas häufiger sieht wirkt es irgendwann weniger alarmierend!

00:13:15: Wenn Freunde ernsthafte Zweifel haben sollte man nicht wegsehen.

00:13:18: Wichtig wäre zunächst das Gespräch zu suchen mit dem Mädchen oder Vertrauenspersonen oder Notfalls auch mit Eltern und dem Jugendamt.

00:13:25: Gerade bei Minderjährigen gilt Schutz geht vor Loyalität innerhalb der Klicke.

00:13:30: Ja, absolut und vielleicht war das ja auch so.

00:13:32: Also niemand wollte Konflikte auslösen oder es wurde einfach durch Gewohnheit dann irgendwann akzeptiert.

00:13:39: Klar ist jedenfalls Celeste gilt er als vermisst.

00:13:42: allerdings heißt es sie habe zwischendurch mal Kontakt zu Freunden gehabt Und angeblich gab es auch einen Anruf bei ihrer Familie dass die sich keine Sorgen machen sollten.

00:13:52: Celeste ging es gut und Sie sollten die Facebook Posts runternehmen.

00:13:57: Und dann gibt es noch ein Video aus dem Juni, aus dem Backstage-Bereich bei einem von Davids Konzerten und darauf soll sie auch zu sehen sein gemeinsam mit David's Poda.

00:14:09: Ob sie das aber wirklich ist?

00:14:11: Das wissen wir nicht!

00:14:13: Wenn man sich jetzt in den diversen Foren rumtreibt und YouTube Beiträge schaut, dann gibtes ohne Ende Spekulation, von denen aber nichts bestätigt ist.

00:14:23: Es gibt da Hinweise, unter welchen Nickname Celeste im Internet unterwegs gewesen sein könnte.

00:14:27: Da gibt es dann auch Fotos auf denen aber nie klar zu sehen ist dass sie's wirklich isst nur viele Bilder auf den Personen sind die ihr ähnlich sehn.

00:14:37: Da geht es um Tattoos diese gehabt haben soll eines mit Sch und eines mit dem Namen David.

00:14:44: Es gibt Fotos von einer Hand mit eine Art Verlobungsring Und dann gibt es Mutmaßung darüber, ob sie schwanger gewesen sein soll.

00:14:51: Möglicherweise ein Kind abgetrieben hat und so weiter.

00:14:54: Was auch noch auftaucht ist ein Überwachungsvideo aus dem September.

00:14:59: zwei Tausendvierundzwanzig Da gerät sie offenbar in einen Streit mit einer Nachbarin.

00:15:05: Am Morgen ihres Geburtstags war das.

00:15:07: Das alles ist aber unbestätigt

00:15:09: Im September, das ist ja aber auch interessant weil Sie wurde ja eigentlich im April schon als vermisst gemeldet.

00:15:15: Ja, dass ist tatsächlich seltsam.

00:15:17: viele Unklarheiten und spätestens ab da gibt es eine lange Zeitspanne, in der es dann auch keine Informationen mehr darüber geht wo sie sein könnte.

00:15:27: Nämlich von Juni, oder eben September, bis zum September, wo sie dann schließlich tot aufgefunden wird.

00:15:39: Was nur klar zu sein scheint ist ein Mädchen dass immer wieder verschwindet, dass mindestens mit David befreundet war oder vielleicht auch sogar eine Beziehung hatte.

00:15:48: Aber das wissen wir nicht so ganz genau!

00:15:50: Wir schauen uns jetzt erst einmal an was mit David so los war und was wir über ihn alles wissen.

00:15:56: Genau, David Anthony Burke der sich selbst den Namen David gibt wächst in einem christlich geprägten Elternhaus in Houston

00:16:03: auf.

00:16:04: Er ist ein unscheinbarer, fast zurückhaltender junger Mann der seine Welt zunächst nicht auf großen Bühnen sondern auf dem Bildschirm seines Computers sucht.

00:16:13: Dort beginnt alles mit dem Videospiel Fortnite das für ihn mehr ist als nur ein bloßer Zeitvertreib.

00:16:20: Das ist meine wahre Leidenschaft.

00:16:22: sagt er später einmal über das Spiel dass ihm überhaupt erst zur Musik bringt.

00:16:26: Denn während er beginnt, Montagen seiner Spielszenen auf YouTube hochzuladen, stößt er auf ein Problem das viele Kreative kennen – Das Urheberrecht.

00:16:36: Musik die ihm nicht gehört darf auch nicht einfach verwenden.

00:16:40: Deshalb fängt er an eigene Songs über eine App zu produzieren ohne großes Studio und ohne Label im Hintergrund.

00:16:48: Im Juli-Zw.

00:16:49: in Zwanzig tauchende eine erste Ausschnitte seines Songs Romantic Homicide auf TikTok auf.

00:16:56: Da singt er, in the back of my mind you died and I didn't even cry not a single tear.

00:17:02: Und das sagt er dazu.

00:17:09: Also er sagt, sie stirbt in meinem Kopf, in meinen Gedanken.

00:17:13: Ich habe sie nicht wirklich umgebracht Nur an meinem Kopf ist sie gestorben.

00:17:17: Ja diese Clips die gehen nur wenige Sekunden Doch sie reichen aus um etwas in Bewegung zu setzen.

00:17:23: Der Song verbreitet sich rasant.

00:17:26: Innerhalb kürzester Zeit wächst aus einem Experiment ein globaler Erfolg.

00:17:31: Ein Monat später, also im August, das schreibt jemand mit dem Username Celeste ihm in den sozialen Medien öffentliche Nachrichten und hier siehst du meinen Screenshot davon.

00:17:43: Ja, also hier sehen wir so ein paar Antworten von Celeste.

00:17:48: da neben ist das Profilbild aber ich kann es gar nicht so richtig erkennen Irgendwas schwarz ist, also ein Auto oder so.

00:17:55: Auf jeden Fall erkennt man keinen Menschen!

00:17:57: Die Nachrichten sind aus dem Jahr ... ... der August und sie schreibt... Ach so, das schreibt dann David.

00:18:14: Der antwortet darauf.

00:18:15: Okay sie meint also, sie ärgert sich hier über ihre Eltern und sagt Sie würden sie nicht loslassen um ihn anzuschauen?

00:18:21: Also dass die nicht hingehen darf wahrscheinlich zu seinem Konzert oder so oder seine Aufführung.

00:18:26: Und er sagt dann macht ihr keine Gedanken.

00:18:29: Ich werde es für dich regeln.

00:18:30: aber das ist wahrscheinlich schon krass wenn sie ihm jetzt einfach so schreibt Er wird ja ja schon Erfolg gehabt haben und auch direkt antworten.

00:18:37: ich kann mir vorstellen dass sie sich in dem Moment echt gefreut hat.

00:18:40: Ja, definitiv.

00:18:41: Aber du hast es ja gerade gesagt – es ist Jahrzehnte zwanzig und wenn sie das wirklich war also das Opfer Celeste dann war sie zu diesem Zeitpunkt elf Jahre alt.

00:18:53: Also sehr, sehr jung!

00:18:56: Okay da kann man die Eltern verstehen dass sie das nicht erlauben würden zu dem Konzert alleine zu gehen oder ihn einfach zutreffen

00:19:02: Im Oktober des selben Jahres, da spricht er sie dann auch in den sozialen Medien direkt an und schreibt noch mal so was wie Celeste bist du da?

00:19:11: Da ist sie dann zwölf.

00:19:12: In dem Jahr hat irgend ein anderer User einen Screenshot von einem Livestream gemacht David und ein junges Mädchen abgebildet.

00:19:23: Und der User fragt, wer ist das?

00:19:25: Und David reagiert da so ein bisschen unhöflich nach dem Motto hey kümmer dich um deinen eigenen Scheiß!

00:19:30: Also wir wissen jetzt nicht sicher ob das wirklich Celeste war.

00:19:33: zu diesem Zeitpunkt galt sie auch noch nicht als vermisst aber wenn dann hat er quasi öffentlich mit einer dreizehnjährigen abgehangen.

00:19:41: Und auch später gibt es noch Fotos und Videos aus einem Livestream, auf denen es zumindest so aussieht.

00:19:46: Es könnte das Celeste sein!

00:19:48: Und zu diesem Zeitpunkt ist David eben achtzehn bzw wird gerade neunzehn.

00:19:52: Auch bei diesem Stream gibt's dann schon User die sich auf ihr Alter beziehen und auch ihren Namen benennen.

00:19:59: Also zumindest den Namen Celeste.

00:20:00: Man weiß ja immer nie genau, ist sieht es wirklich?

00:20:03: Aber es sieht zumindest so aus... Interessant ist auch, zu der Zeit bringt er ein Song mit dem Titel Leave Her raus und da singt er halt so was wie I Can't Stop Falling For Her.

00:20:14: Und wir haben mal unsere Strafverteidigerin Pantea Farasadi gefragt, wieso eine Beziehung eben möglicherweise auch eine sexuelle Beziehungen strafrechtlich einzuschätzen wäre?

00:20:28: Die Bewertung von strafbaren Handlungen hängt stark davon ab, in welchem Bundesstaat die Tat erfolgt ist.

00:20:35: Hier ist als Tatort Kalifornien einschlägig und dort gilt ein sogenanntes Age of Consent von achtzehn Jahren –

00:20:43: d.h.,

00:20:43: eine sexuelle Beziehung zwischen einem Achtzehnjährigen und einer Dreizehnjährige ist dort ohne jeden Zweifel strafbar.

00:20:50: In einigen Bundesländern gibt es so Ein Ausnahmetatbestand, das nennt sich Romeo und Julia-Ausnahme.

00:20:57: Was bedeuten würde?

00:20:58: Dass es Schutzklauseln gibt für altersnahe Paare.

00:21:01: Das heißt wenn jemand dreizehn Jahre ist und mit einem vierzehnjährigen Geschlechtspartner verkehrt dass dort Ausnahmeregelungen herrschen können.

00:21:09: aber diese Ausnahmergelung gibt es in Kalifornien nicht.

00:21:12: da der Altersunterschied zwischen den Beteiligten in unserem Fall von fünf Jahren zu hoch wäre für so eine Ausnahme würde das ohnehin in Kalifornien nicht gelten, weil es dort diese Ausnahmeregelung gar nicht gibt.

00:21:25: Ja also das ist dann ja schon ganz klar dass eben offiziell auch gerade in den USA eine sexuelle Beziehung natürlich zwischen einem über achtzehnjährigen und einer elf zwölf dreizehnt vierzehnjährigen halt nicht erlaubt ist.

00:21:38: Mit weiteren Songs wie Here With Me baut Berg seinen Erfolg aus, seine Songs die treffen einen Nerv.

00:21:45: Im April im Jahr ist der debut Album Wizard, was ins Deutsche mit so etwas wie Verwägt übersetzt werden kann.

00:21:54: Wenige Monate später geht Berg dann auf Welt-Tournee.

00:21:58: Sein Leben spielt sich zwischen Bühnen und Backstage-Räumen ab.

00:22:02: Parallel dazu kehrt er zurück zu genau dem, was ihn überhaupt dorthin gebracht hat – nämlich Fortnite!

00:22:14: Also er

00:22:23: sieht auf dem Einfutter, ja richtig aus wie so ein Rapper auf der Bühne erträgt.

00:22:28: So ein Basketball-Shirt.

00:22:30: also es ist so ein gelbes Shirt.

00:22:32: Ja

00:22:32: sowas, ne?

00:22:32: Wir haben einen Sportoberteil

00:22:33: mit so Löchern ganz dicke Halsketten trägt dicke Ohrringe so ein Kopftuch.

00:22:40: das sieht aus wie Ja, wir sind Versatschertuch oder sowas und Schwarz ist was da hinten zusammengeknotet hat.

00:22:46: Eine große Sonnenbrelle hält das Mikro so ein bisschen wie man so halt das Mikros hält wenn man rappt so ein bißchen nach oben mit schwarzen Fingernägeln.

00:22:54: also sieht richtig ja aus.

00:22:55: Wie sonst da schon?

00:22:57: Und auf dem anderen Foto trägt er eine Lederjacke auch ne Sonnenbrille.

00:23:02: seine dunklen Locken stehen wild vom Kopf ab.

00:23:05: Er poste ein bisschen in die Kamera während er selbst ein Foto von sich macht.

00:23:09: Also so'n Spiegel Selfie.

00:23:12: Und ja, ich glaube es findet sich auch schon ziemlich cool.

00:23:16: Ja doch während draußen die Scheinwerfer auf ihn gerichtet sind und Millionen Menschen seine Stimme hören entwickelt er im Verborgenen eine zweite Realität.

00:23:25: Eine, die nichts mit dem Bild gemeinsam hat das er öffentlich

00:23:28: zeigt.

00:23:29: Doch am achten September zwei tausend fünfundzwanzig bricht auf einem Abschlepphof in Hollywood Die Dunkelheit durch die Oberfläche von Bergs.

00:23:36: Erfolg.

00:23:38: An diesem Dienstag bemerken Mitarbeiter einen schweren, süßlichen Geruch in der Luft.

00:23:43: Sie verständigen die Polizei und hier kannst du dir auch noch mal das Auto anschauen.

00:23:47: Genau da sieht man diesen dunklen Tesla eben auf diesem Parkplatz stehen.

00:23:51: Man sieht dass er immer noch in dieser Parkbucht steht.

00:23:53: also es ist ja so typisch auf diesen Abschläbhöfen sind ja dort rein wo die Autos einfach alle so nebeneinander stehen.

00:23:59: Und hier sieht man eben dass der Frontkofferraum schon geöffnet ist Zwei Beamte oder drei sogar drum rumstehen.

00:24:07: Der eine hat sogar so was wie irgendeine Mappe in der Hand und sie begucken alle in diesem Kofferraum, man kann sich halt richtig vorstellen, was das für ne Situation war.

00:24:17: Ich meine wenn du als Polizei den Anruf bekommst dass dein Auto ist um dessen Kofferaum Fliegen schwirren und ein süßlicher Verwesungsgeruch in der Luft liegt dann kannst du dir ja vorstellen dass das nichts Gutes heißt.

00:24:31: Es könnte immer noch ein totes Tier sein, es könnte vielleicht eine Ahnung gewesen sein, dass irgendein Jäger vielleicht keine Ahnung sein geschossenes Wild darin hatte.

00:24:39: aber in diesem Fall zeigt sich dann ja leider, dass es nicht so ist sondern, dass sie da eben einer Leiche finden.

00:24:44: Ja und die halt auch so bisschen Abstand.

00:24:46: ne also als wollten Sie jetzt auch erst mal gar nicht so nah ran treten weil der Geruch vermutlich schon so stark ist.

00:24:52: Und die Spur führt die Beamte zu einem Tesla der auf den Namen David Anthony Burke zugelassen.

00:24:58: Nachdem die Polizisten den Wagen geöffnet haben, machen sie eine verstörende Entdeckung.

00:25:03: In zwei schwarzen Säcken finden Sie die Überreste eines Menschen.

00:25:07: Die Leiche ist bereits stark verweßt, zerstückelt und kaum noch als Körper erkennbar.

00:25:14: Nach fast einer Woche bringen forensische Untersuchungen dann Gewissheit.

00:25:18: Bei der Toten handelt es sich um die vierzehnjährige Celeste Revas Ernanders.

00:25:24: Das Mädchen galt seit April, also seit anderthalb Jahren als vermisst.

00:25:29: Und hier sehen wir sie noch mal auf einem Foto.

00:25:33: Genau das ist nochmal so ein Bild von ihr wie vorher Sie auch schon gesehen haben.

00:25:36: ich finde nur wenn man jetzt auch noch einmal drauf guckt Ich sage mal so als ich futz'n war bin ich schon auch ausgegangen und hab mich dann ziemlich doll geschminkt.

00:25:44: Und fertig gemacht, sodass ich älter gewirkt habe.

00:25:47: Und wir haben jetzt ja aber sehr viele Fotos von ihr gesehen und das scheint sie ja nicht gemacht zu haben.

00:25:51: Ich finde man sieht schon sehr deutlich dass sie sehr jung ist.

00:25:54: also ich hätte jetzt nicht gedacht wenn man die Fotos sieht dass man darauf kommen könnte sie sei schon über achtzehn.

00:25:59: Ich find sie wirkt schon wie ein sehr junges Mädchen.

00:26:01: Sie sieht eigentlich immer so aus als sei sie ungeschminkts hat diese wilden, dunklen Locken halt.

00:26:07: Sie trägt hier noch eine Kette mit einem Kreuz dran und hat einfach wie man sich so ein Teenie-Mädchen vorstellt.

00:26:12: aber ich finde nicht dass man den Eindruck bekommen könnte das sie jetzt wesentlich älter ist.

00:26:17: Witzig dass du sagst weil ich hätte noch gedacht zu ganz Jungen sieht es jetzt irgendwie auch nicht aus obwohl sie jetzt... Nee?

00:26:23: Aber es ist halt auch irgendwie schwierig einzuschätzen bei so jüngeren Mädchen finde ich da habe ich immer so Probleme das dann das Alter zu schätzen.

00:26:30: Ich finde nämlich obwohl die Ja, relativ natürlich wirkt.

00:26:34: Hat sie irgendwie schon so einen erwachsenen Gesichtsausdruck?

00:26:36: Aber das ist jetzt natürlich auch nur ein Foto bis zu ihrer Brust ungefähr und der Kopf also vielleicht müsste man sich auch im ganzen Auftreten noch mal erleben.

00:26:46: aber ja ich hätte mir jetzt auch vorstellen können dass die vielleicht sechzehn oder siebzehn also das hätte mich jetzt auch nicht gewundert.

00:26:52: na ok aber da siehst du mal wie unterschiedlich man es einschätzen kann.

00:26:55: interessant Mir guckt ihr euch die Fotos vielleicht auch mal an.

00:26:58: Wir stellen sie euch ja auf Instagram, dann könnt ihr ja auch mal sagen was ihr denkt wie alt ihr sie geschätzt hättet.

00:27:03: Genau!

00:27:04: Aber jetzt ist sie tot und so bekommen die düsteren Themen von Bergs Songs, die zuvor wie eine künstlerische Inszenierung gewirkt haben plötzlich einer beklemmende Nähe zur Realität.

00:27:16: Alles beginnt im Januar zwei tausend zwanzig in der digitalen Welt von Fortnite unter Kommunikationsplattform Discord.

00:27:24: Dort trifft Burke, damals siebzehn oder achtzehn Jahre alt auf Celeste Revas Hernandez.

00:27:30: Die zu diesem Zeitraum ja gerade erst elf Jahre alt war.

00:27:34: Burke ist da bereits online als talentierter Gamer und Musiker bekannt, während Celeste noch ein Kind ist.

00:27:40: Der Kontakt verlagert sich schnell in private digitale Räume.

00:27:45: Schon im Jahr zwei tausend zwanzig zeigen sich erste Hinweise darauf wie nahe sich die beiden bereitstehen.

00:27:52: Auf Bergs offiziellen Discord-Server taucht ein Nutzer mit dem Namen Celeste auf und andere Mitglieder sprechen ganz selbstverständlich von ihr als seine Freunde.

00:28:01: Und da haben wir ja auch schon den Screenshot gesehen von diesen ersten Kommunikationen, von diesem ersten Jahr anfängender Unterhaltung – was als Online-Bekannschaft beginnt eskaliert laut Staatsanwaltschaft im November.

00:28:19: Zu diesem Zeitpunkt ist Celeste gerade dreizehn Jahre alt geworden.

00:28:24: Die Anklage stützt diese Annahme auf explizite Beweise, auf Bergs iCloud Account und seinem Telefon wenn später zahlreiche pornografische Bilder gefunden – die Celeste in kompromittierenden Situationen zeigt.

00:28:37: Während Bergs Karriere immer mehr Fahrt aufnimmt hält Berg im Verborgenen den Kontakt zu Celeste aufrecht und festigt die Bindung zu dem Kind noch.

00:28:47: Es entsteht ein Verhältnis, das sich zunehmend der Kontrolle durch andere entzieht.

00:28:52: Ja, Burg setzt alles daran den heimlichen Kontakt zu Celeste nicht abreißen zu lassen und der Kontrolle durch ihre Eltern umgehen.

00:29:00: Als Celeste am neunzehnten Februar zwanzig vierundzwanzig nach Hause zurückkehrt und ihre Eltern ihr zur Strafe das Mobiltelefon abnehmen, da zieht er sich nicht zurück – im Gegenteil, er sucht einen neuen Weg zu ihr!

00:29:13: Dafür wendet er sich an eine Klassenkameradin von Celeste und zahlt ihr ein Tausend Dollar.

00:29:18: Sie soll dem Mädchen ein Handy übergeben, das Burg zuvor gekauft hat.

00:29:22: Auf diese Weise schafft er einen neuen verborgenen Kommunikationskanal.

00:29:26: So hält er die Verbindung zu der dreizehnjährigen Weiteraufricht und schirmt sie nach und nach von den Menschen ab, die sie schützen wollen.

00:29:34: Im Sommer of Jahr zwanzig führt David Berg ein mittlerweile bewusst inszeniertes Doppelleben.

00:29:41: Er nimmt Celeste mit in eine Welt, die nach Luxus, Freiheit und Abenteuer aussieht.

00:29:46: Gemeinsam reisen sie nach Las Vegas und London, verbringen Zeit im Haus in den Hollywood Hills und bewegen sich fernab der Kontrolle ihrer Eltern.

00:29:56: Bei einem Besuch in Texas stellt der Sänger Celeste sogar seine eigene Familie vor – obwohl das Mädchen zu diesem Zeitpunkt ja offiziell als vermisst gilt!

00:30:05: Und das fällt vielleicht wirklich unter gezieltes Grooming?

00:30:09: Christian Lütke erklärt uns mal, was das bedeutet.

00:30:36: Genau das macht Grooming so gefährlich.

00:30:38: Das Opfer erlebt die Beziehung häufig zunächst als Liebe, Schutz oder sogar als Rettung.

00:30:43: Bei einem großen Alters- und Reifegefülle muss man deshalb immer prüfen ob eine manipulative Dynamikvorlage entscheidend ist.

00:30:50: weniger die Frage ob das Mädchen freiwillig dabei war sondern ob sie überhaupt auf Augenhöhe entscheiden konnte.

00:30:56: Auf Augenhöhen befinden sich die beiden sicher nicht und interessant fand ich auch den Aspekt Mit der empfundenen Rettung.

00:31:03: immerhin ist Celestia mehrfach von zu Hause weggelaufen.

00:31:07: Ja, ich meine das kann ich total nachvollziehen dass sie das vielleicht so empfindet.

00:31:10: Ich meine in dem Alter ist man ja auch noch ja total unsicher ne?

00:31:14: Man hat total viele Themen die einbeschäftigen Die Pubertät hat gerade angefangen.

00:31:18: meist fang er dann auch Streitereien mit den Eltern an.

00:31:21: Und wenn dann jemand kommt, der irgendwie berühmt ist und dich auf solche Abenteuer mitnimmt und sagt komm ich hole dich hier raus.

00:31:29: Ich zeig dir die Welt!

00:31:30: Mit mir erlebst du was?

00:31:31: Also dass sie darauf anspringt das verstehe ich total.

00:31:35: aber es ist jetzt natürlich seine Verantwortung das nicht auszunutzen und das geht gar nicht.

00:31:39: Na ja total.

00:31:40: Ich meine klar ist jedenfalls so ein achtzehnjähriger isst definitiv in der Lage ein so junges Mädchen zu manipulieren, sagt Christian.

00:31:48: Die Manipulationsmöglichkeiten eines älteren Partners sind sehr stark.

00:31:51: Das liegt vor allem an der Entwicklungspsychologie, das Gehirn eines dreizehnjährigen Kindes befindet sich noch mitten in der Reifung.

00:31:58: Besonders Bereiche für Risikobewertungen, Impulskontrolle und kritische Distanz entwickeln sich noch über viele Jahre hinweg.

00:32:05: Ein ältera Partner hat deshalb häufig einen massiven psychologischen Vorsprung mehr soziale Erfahrungen, mehr reutorische Kontrolle und oft mehr emotionale Steuerungsmöglichkeiten.

00:32:16: Vor allem junge Menschen verwenden.

00:32:25: Ja,

00:32:28: das mit dem Geheimnis ist auch interessant.

00:32:30: Dass er also sagt, dass so ein bisschen sowas auslöst, dass zwei Menschen dann eine Art Geheimniss für sich zelebrieren.

00:32:37: Denn sowohl der mutmaßliche Täter David als auch das Opfer Celeste hatten nämlich einen Tattoo was lautet sch auf den Finger!

00:32:46: Ich kann das total also von ihrer Seite total nachvollziehen, dass du so das Gefühl hast okay wir beide halten zusammen.

00:32:54: Wir haben hier dieses Geheimnis, wir haben jetzt noch dieses Partner Tattoo, also das ist ja eigentlich der ultimative Liebesbeweis Und vermutlich, ich kann es jetzt natürlich nicht wissen.

00:33:04: Sondern ich schätze das jetzt mal nur hat er sie wirklich auch dahingehend manipuliert, dass er gesagt hat okay die anderen gönnen uns vielleicht unsere Beziehung nicht und unser Glück Die wollen nicht, dass du hier durch die Welt jetterst Dass du in den tollen Gegenden unterwegs bist Das ist unser Geheimnis.

00:33:19: Nur ich weiß was dir gut tut und dass du das in so einem Alter dann glaubst Das kann ich total nachvollziehen.

00:33:25: Ja total.

00:33:26: und dann so dieses komm wir machen uns beide dieses Tattoo mit dem Nicht sagen.

00:33:31: Und so hat dann sowas Geheimnisvolles, sowas ganz Persönliches.

00:33:34: was nur die beiden haben und dass man das dann in dem Alter irgendwie toll findet kann ich auch gut nachvollziehen.

00:33:40: Was dieses Tattoo bedeuten kann?

00:33:41: Das hat Christian auch nochmal eingeschätzt.

00:33:44: Symbole wie das Stattoo können Ausdruck von Identität, Zugehörigkeit und emotionaler Verschmelzung sein.

00:33:50: Dieses gemeinsame wirkt wie ein Symbol des Schweigens eines Geheimnisses oder einer exklusiven Verbindung gegen die Außenwelt.

00:33:58: Gerade in hochintensiven oder dysfunktionalen Beziehungen entstehen häufig sogenannte wir gegen den Rest der Weltdynamiken.

00:34:05: Das Paar entwickelt eine abgeschottete Parallelwelt mit eigenen Codes und mit eigenen Regeln.

00:34:11: Psychologisch kann das ein Hinweis auf eine starke emotionale Verschmelzung sein, manchmal auch auf Kontrolle oder Abhängigkeit.

00:34:18: Ja, nach außen sieht es Ende November, dann allerdings so aus als würde die Verbindung zwischen Burke und der inzwischen vierzehnjährigen Celeste enden.

00:34:27: Denn die beiden trennen sich offiziell!

00:34:30: Doch später zeigen die digitalen Spuren etwas anderes – Die Staatsanwaltschaft wertet große Datenmenge aus und rekonstruiert daraus das Burke eben nicht von Celeste ablässt.

00:34:41: Die Nachrichten zeigen, dass auch die sexuelle Beziehung weitergeht und sich auch bis weit in das Frühjahr twenty-fünfundzwanzig zieht.

00:34:49: In diesen Monaten verändert sich etwas bei Celeste.

00:34:52: Nach außen läuft alles weiter – doch innerlich wächst bei ihr das Gefühl, dass diese Verbindung nicht das ist was sie sich erhofft hat.

00:35:01: Während Berg seine Karriere weiter vorantreibt und immer erfolgreicher wird fühlt sie sich zunehmend allein gelassen und benutzt.

00:35:09: Besonders deutlich wird das in einer Nachricht, die sie ihm im März twenty-fünfundzwanzig schreibt.

00:35:15: Da schreibt sie nämlich wir haben nur Sex und hängen einfach nur rum!

00:35:18: Mann ich will mehr als dass für mich

00:35:20: selbst.".

00:35:21: Es ist der Hilferuf eines Kindes, das in eine Welt aus Schein und Manipulation gefangen ist.

00:35:27: Während Berg sie weiterhin in dem Glauben lässt, Sie hätten eine gemeinsame Zukunft.

00:35:32: Am zweiundzwantigsten April zweitausendfünfundzwanzich spitzt sich die Lage dann zu.

00:35:38: Zwischen Burg und Celeste entsteht ein langer heftiger Streit per Textnachricht, der sich über Stunden zieht und immer weiter eskaliert.

00:35:47: Celeste ist verzweifelt – sie weiß von Burgs Beziehung zu anderen Frauen und diese Erkenntnis trifft sie offenbar hart.

00:35:55: Aus Schmerz, Wut-und Enttäuschung heraus droht sie ihm schließlich mit dem, wovor er sich am meisten fürchten muss.

00:36:02: Sie will öffentlich machen was zwischen ihnen wirklich passiert ist!

00:36:06: Für Berg kommt diese Drohung zu einem Zeitpunkt, der kaum gefährlicher für ihn sein könnte.

00:36:11: Er steht kurz vor dem größten Schritt seiner Karriere – denn sein Debüt-Album Withered soll nur zwei Tage später erscheinen.

00:36:18: Alles, worauf er hingearbeitet hat, scheint plötzlich auf dem Spiel zu stehen!

00:36:24: Am nächsten Tag ist es April, der

00:36:27: XXIII.,

00:36:28: fast Berg offenbar einen Entschluss.

00:36:31: Celeste soll schweigen.

00:36:33: Berg bestellt ein Uber, das die vierzehnjährige an ihrem Wohnort in Lake Elsinore abholen soll.

00:36:40: Und hier kannst du dir mal die Strecke angucken?

00:36:43: Genau!

00:36:43: Das ist jetzt wie so einen Screenshot von einem Google Maps oder von der Uber-App oder so und man sieht halt dass das hundertzwanzig Kilometer sind soweit es quasi ihr Wohnort lake Elsinor von seinem Haus, von David's House in den Hollywood Hills entfernt.

00:36:58: und dann sieht man eben, dass die Stärke eine Stunde einundzwanziger

00:37:01: dauert.

00:37:02: Während sie unterwegs zu ihm ist, wartet er in seinem Haus in den Hollywood-Hills auf Sie.

00:37:07: Gegen Uhrzehn kommt Celeste dort an.

00:37:11: Für sie soll es vermutlich eine Aussprache nach dem Streit vom Vortag sein – für Burke aber ist es laut Staatsanwaltschaft der Beginn einer vorsätzlichen Tat.

00:37:21: Einer Tat mit der er seinen Ruf seiner Karriere und seine finanzielle Zukunft schützen will!

00:37:27: Und so formuliert es der zuständige Staatsanwalt Nathan Hockman.

00:37:35: Er sagt,

00:37:36: die Beweise vor Gericht werden ergeben.

00:37:37: Der finanzielle Gewinn lag darin, seine lukrative Musikkarriere voranzutreiben.

00:37:42: Die Celeste an diesem bestimmten Abend in Gefahr gebracht

00:37:45: hat.".

00:37:45: Herr Kurz nach Celests Ankunft kommt es laut Anklage zu dem tödlichen Angriff.

00:37:51: Die vierzehnjährige wird demnach mehrfach mit einem scharfen Gegenstand verletzt.

00:37:55: Ein Stich trifft den Oberbauch und verletzt die Leber.

00:37:58: Ein weiterer befindet sich im linken Brustbereich, und es gibt noch weitere Verletzungen.

00:38:02: Hier gibt's so eine Skizze der Verletzung.

00:38:05: Kannst du mal einen Blick drauf werfen?

00:38:07: Also hier sieht man so eine skizze, die man wahrscheinlich ... ja, so eine Vorlage, die bei der Polizei wahrscheinlich so hat in der man dann die ganzen Verletzen so eintragen kann.

00:38:17: Es ist handschriftlich festgehalten.

00:38:20: ich kanns nicht ganz genau entziffern aber es geht auf jeden Fall nach Super vielen Verletzungen aus.

00:38:25: Sowohl vorne im Brustbereich als auch in den Beinen, im Gesicht an den Händen.

00:38:31: da hat sie dann wahrscheinlich Abwehrverletzung gehabt am Rücken.

00:38:35: also Sie muss wirklich ziemlich entstellt gewesen

00:38:37: sein.".

00:38:38: Ja definitiv und besonders schwer wiegt eben was danach passiert sein soll.

00:38:42: Also die Staatsanwaltschaft wirft Burg Forster lässt nicht geholfen zu haben.

00:38:45: er verständigt weder die Polizei noch den Notruf.

00:38:48: stattdessen so der Vorwurf lässt er sich verbluten.

00:38:52: Schon kurze Zeit später beginnt der Sänger offenbar mit der Vertuschung des Mordes.

00:38:56: Um zwanzig Uhr dreißig, also nur etwa zwanzich Minuten nach Celests Ankunft schickt Burg ihr eine Nachricht und fragt wo sie sei.

00:39:05: Für die Ermittler wirkt diese SMS nicht wie echte Sorge sondern eben wie ein Versuch eine falsche Spur zu legen.

00:39:12: Es soll so aussehen als sei Celest nie bei ihm angekommen.

00:39:16: In den Stunden danach soll Burg weitere Schritte unternommen haben um Spuren zu beseitigen.

00:39:21: Während die Leiche des Mädchens in seinem Haus liegt, fährt er nach Center Barbara und entsorgt dort Beweismittel.

00:39:27: Darunter auch Celests Ausweispapiere – ein Mitarbeiter der Straßenbaubehörde findet diese einige Monate später.

00:39:35: In den Tagen nach der Tat erstarrt Burke nicht etwa in Panik.

00:39:40: Laut Anklage beginnt er stattdessen, die nächsten Schritte zu planen.

00:39:44: Unter dem falschen Namen Victoria Mendez bestellt er über Amazon und andere Lieferdienste wie Postmates unter anderem zwei Kettensägen, ein Leichensack- und einen blauen aufblasbaren Pool.

00:39:58: Auch bei Home Depot kauft er laut Anklage eine Schaufel.

00:40:02: Dazu kommt ein sogenannte Burn Cage also ein Metallkäfig der zum Verbrennen genutzt werden kann.

00:40:09: Die Staatsanwaltschaft geht davon aus, dass die eigentliche Zerstückelung von Celest's Leiche am fünften Mai, zwei-tausendfünfundzwanzig – also zwölft Tage nach der Tat in der Garage seines Hauses in den Hollywood Hills stattfindet.

00:40:24: Burke geht dabei mit erschreckender Präzision vor.

00:40:27: Er platziert den Körper der vierzehnjährigen Celeste in dem aufblassbaren Pool um zu verhindern das Blutspritzer auf den Garagenboden gelangen.

00:40:36: Er will die Leiche offenbar in Anführungsstrichen sauber verschwinden lassen.

00:40:42: Ob das jetzt für Panik spricht oder eben doch eine ausgeprägte Abgebrütheit, sagt Christian dazu.

00:40:49: Beides kann gleichzeitig existieren – Panik und funktionale Kälte.

00:40:53: Menschen handeln nach schweren Gewalttaten oft in einem extremen Ausnahmezustand.

00:40:58: Das Gehirn wechselt teilweise in einen funktional überlebensmodus.

00:41:02: Wie verhindere ich die Entdeckung?

00:41:04: Allerdings ist die konkrete Planung psychologisch hochrelevant, denn je strukturierter ein Täter nach der Tat handelt, desto schwieriger wird die Erklärung einer völligen Effektüberflutung.

00:41:13: Besonders die Zerstückelung eines Körpers gilt in der forensischen Psychologie als massive Grenzüberschreitung – dafür braucht es häufig entweder eine erhebliche emotionale Abspaltung oder eine starke Fähigkeit zur Entmenschlichung des

00:41:26: Opfers.".

00:41:28: Die forensische Bestätigung für den angenommenen Ablauf ist erdrückend.

00:41:32: Ermittler finden in den Überresten des Opfers winzige blaue Plastikfragmente, die exakt mit dem bei Amazon bestellten Pool übereinstimmen.

00:41:42: Zudem können Blutflecken in der Garage mittels DNA-Analyse eindeutig Celeste zugeordnet werden.

00:41:49: Aber der wohl grausamste Teil der Vertorschung betrifft etwas – das Celeste direkt mit Burg verbindet!

00:41:55: Laut Anklage entfernt er ihr den linken Ringfinger und den kleinen Finger.

00:42:00: Der Grund ist so kalt wie grausam!

00:42:03: Auf Celest's Ringfingern befindet sich eine Tätowierung mit seinem Namen, David.

00:42:08: Die abgetrennten Finger sind bis heute trotz intensiver Suche nicht gefunden worden.

00:42:14: Nach der Zerstückelung soll Berg Celests Kopf- und den Oberkörpern ein Leichensack gelegt haben.

00:42:20: Die übrigen Körperteile verstaut er laut Anklag in einem separaten Müllsack.

00:42:25: Dann bringt er die Säcke zu seinem Tesla und legt sie in den Kofferraum.

00:42:30: Dort bleibt Celeste Leichnam über vier Monate lang, eingeschlossen in einem Auto mitten in der Sommerhitze von Los Angeles.

00:42:38: Was das mit einer Leiche macht hat unser Rechtsmediziner Thomas Kamphausen mal eingeschätzt.

00:42:45: Abhängig von den mikroklimatischen Bedingungen also insbesondere der Temperatur werden autolytische Vorgänge d.h.

00:42:52: Zersetzungsvorgänge des Körper durch Körpereigene Enzyme und auch Verdauungsenzyme schnell voranschreiten.

00:43:00: Und die bakterielle Zersetzung des Körpers, und zwar durch Bakterien, die auf dem Körper drauf sind oder auf der Haut drauf sind aber auch Bakterie, die wir in meinem Darm trägt haben vor allen Dingen.

00:43:11: Je wärmer es ist desto besser können sie natürlich wachsen.

00:43:15: Wenn ich jetzt eine zerstückelte Leiche im Kofferraum im Sommer liegen lasse dann habe ich jetzt auf der einen Seite dadurch dass sie zerstückelt große Flächen, wo Bakterien noch eindringen und besiebeln können.

00:43:26: Und auf der anderen Seite dann halt in dem Mikro-Klima eines geschlossenen Kofferraums im Sommer quasi eine Brutschrank so dass dort sehr schnell sehr stark die Verwesung beziehungsweise in dem Falle die vollness, die bakterielle Vollness einsetzen wird.

00:43:40: also das ist das was man dort erwarten kann im Sommer hochgradige Zersetzung durch Vollness und Verwäsung im Koffererum.

00:43:48: Ja unterdessen läuft Birks Leben nach außen hin weiter.

00:43:51: Er arbeitet, geht auf Tournee, feiert, trifft Freunde, spricht mit Geschäftspartnern und setzt seine Karriere fort.

00:43:59: Er tut so als wäre nichts!

00:44:01: Ob das auf eine Persönlichkeitsstörung hinweist hat Christian für uns mal eingeschätzt.

00:44:06: Partying nach der Tat kann mehrere psychologische Funktionen haben.

00:44:09: zum einen sehen wir bei manchen Tätern eine extreme Form von Verdrängung.

00:44:14: sie versuchen die Realität psychisch abzuspalten und sich durch Aktivität Feiern oder Öffentlichkeit von Schultgefühlen fernzuhalten.

00:44:22: Zum anderen kann exzessives Feiern auch eine Form von emotionaler Selbstregulation sein, Menschen betäuben sich mit Reizen-, Alkohol- oder sozialen Bestätigung, wenn allerdings eine auffällige emotionale Kälte hinzukommt.

00:44:35: Prüfen Forensika natürlich auch mögliche Persönlichkeitsauffälligkeiten wie eine nazistische oder eine antisoziale

00:44:43: Tendenz.".

00:44:44: Von Birks Fahrzeug geht derweil ein immer stärkerer Verwesungsgeruch aus.

00:44:49: Wenn Menschen ihn darauf ansprechen, dann liefert er fadenscheinige Erklärungen.

00:44:53: Und sie glauben ihm!

00:44:56: Das sagt Thomas dazu.

00:45:20: Die Untersuchung von hochgradig vollnessverändernden Verstorbenen, also die wirklich Zeichen der leichten längeren Liegezeit mit Vergängnisaufweisen ist in der Rechtsmedizin anspruchsvoll weil das ausgesprochen erschwerte Bedingungen der Beurteilbarkeit sind.

00:45:36: Erschwert ist bereits die anatomisch-patologische Beurteilbarkeit der Organbefunde dadurch dass die Gewebe sich vollness bedingt hochgradig verändern, sie erweichen, homogenisieren paar flüssigen Teils.

00:45:48: Sie werden Gasblasen durchsetzt – durch volles Gasbildung.

00:45:52: in sogenannte Schaumorgane, teils umgewandelt.

00:45:54: Wir haben also eine totale Veränderung der optischen und der haptischen Behältnisse und im Prinzip Eigenschaften von den Geweben.

00:46:02: Das heißt da haben wir schon eine erhebliche Erschwärmung.

00:46:06: Ob das jetzt nur sehr guter Ansatz ist, um ein Tötungsdelikt zu vertuschen oder in irgendeiner Form zu überdecken?

00:46:11: Und es hängt immer so von den einzelnen Umständen ab.

00:46:13: Grundsätzlich ist das so dass eine Obduktion noch eine ganze Vielzahl von Befunden erheben kann.

00:46:18: Und auch bei Vollnis kann man sich ein gutes Bild darüber verschaffen... in aller Regel, ob Körperhöhen eröffnet wurden.

00:46:24: Also Stichverletzung, Schussverletzungen vorliegen, Fremdkörper nachweis, können wir noch führen indem wir Bildgebung machen und obtuzieren.

00:46:31: Giftchemisch ist auch bei Vollnis eine giftchemische Untersuchung und toxikologische Beurteilbarkeit möglich.

00:46:37: Insbesondere gibt es sehr langbestehende und resistente Giftstoffe insbesondere auch Schwermetalle, die sich also durch Vollnis überhaupt gar nicht irgendwie beeinflussen lassen.

00:46:48: Das heißt also grundsätzlich ist bei hochgradig-vollnessverändernden Leichen die Vollnis häufig der Grund warum wir optozieren weil wir nämlich doch mit einer ziemlich großen Sicherheit ein Fremdverschuldung ausschließen können.

00:47:02: Also im Rahmen sogenannten Sicherheitssektionen optizieren wir total häufig vollnissveränderte Leichen einfach nur weil sie so hochgradige Vollnis verändert sind und weil ein Fremmverschul ausgeschlossen werden soll.

00:47:12: denn da gibt es immer noch einige Hinweise, die wir dann immer noch finden können und dann Kontext halten mit unseren Untersuchungen.

00:47:18: Deingehend deuten können ob das Ganze jetzt hier in fremden Verschulden ist oder eher nicht.

00:47:22: Ja und ob man unter diesen Umständen dann beispielsweise eine Schwangerschaft nachweisen könnte?

00:47:27: Das hat uns Thomas auch nochmal erklärt denn diese Gerüchte mit der Schwangersschaft oder einer möglichen Abtreibung gab es ja in diesem Internetforen.

00:47:35: Bei einer Obduktion im Auftrag der Staatsanwaltschaft der gerichtlichen leichen Öffnung obtuzieren wir grundsätzlich Alle drei Körperhöhlen, das ist im Gesetz so festgeschrieben.

00:47:45: Wir müssen immer die Kopfschöle eröffnen, immer die Brusthöhe und Bauchhöhle.

00:47:48: Und wir müssen dann in weiteren alle darin befinden sich ein Organe, Obduzieren, Präparierenden und Beurteilen.

00:47:53: Das bedeutet dass wir immer auch das Urogenital-Organpaket untersuchen und die inneren Geschlechtsorgane bei Mann wie auch bei der Frau.

00:48:02: Das heißt gerade bei den Frauen ist es ganz wichtig, dass wir im gebärfähigen Alter uns auch die Gebärmutter anschauen in der Sexutokoll zu einer möglichen bestehenden Schwangerschaft aufnehmen oder nicht.

00:48:16: Bei einer Frischwangerschaft kommt das jetzt natürlich so ein bisschen auf die Organdus-Funde drauf an,

00:48:21: d.h.,

00:48:21: ob wir die Schleimhaut der Gebärmutter also des Uterus beurteilen können, ob wir vielleicht sogar einen Föhrtschunderin sehen können – da achten wir natürlich darauf und das können wir auch noch bei Folgen ist ganz gut!

00:48:31: D.h.

00:48:32: die Frage, ob eine Schwangerschat vorgelegen hat, können wir beantworten.

00:48:36: Am Ende wird Celeste nur durch Zufall gefunden.

00:48:40: Der Tesla steht zu lange an derselben Stelle und verstößt damit gegen die Seventiesigstunden-Riegel, und deshalb wird der Wagen abgeschleppt.

00:48:50: Ohne diesen Parkverstoß wäre Celeste Leichnam möglicherweise noch länger unentdeckt geblieben.

00:48:56: Fast ein Jahr nach dem Mord klicken dann bei Berg die Handschellen – der Einundzwanzigjährige wird in seinem Haus in der Marmont Avenue festgenommen.

00:49:05: Die Staatsanwaltschaft wirft ihm Mord ersten Grades, fortgesetzten sexuellen Missbrauch eines Kindes unter vierzehn Jahren sowie die rechtswidrige Verstümmelung menschlicher Überreste vor.

00:49:16: Der Sänger weist die Vorwürfe zurück und erklärt sich in allen Anklagepunkten für unschuldig – das sagt seine Anwältin bei der Anhörung.

00:49:30: Sie

00:49:31: sagt, wir glauben daran dass die Beweise zeigen werden das David Celeste weder ermordet hat noch sonst für ihren Tod verantwortlich ist.

00:49:38: Wir

00:49:38: möchten dass die beweise so schnell wie möglich ans Licht kommen um das zu unterstützen.

00:49:44: Ja und die Musik von Berg, das haben wir ja vorher schon mal kurz angesprochen.

00:49:47: Die bekommt nun irgendwie eine neue düstere Bedeutung – also Songs & Videos, die früher als Ausdruck von Herzschmerz- und Melancholie galten, die wirken nun für die Staatsanwaltschaft wie mögliche Hinweise auf Gewalt, Kontrolle und Besessenheit.

00:50:02: Besonders im Fokus stehen die Videos zu Romantic Homicide und One More Dance.

00:50:07: Während das eine mit blutigen Bildern arbeitet, zeigt das andere eine Szene in der eine Person in einen Kofferraum gelegt wird.

00:50:16: Und nach dem Fund von Celests Überresten im Koffererum von Burgstesla erscheint diese Szene an einem erschreckend anderen Licht und noch brisanter ist ein unveröffentlichter Song mit dem Titel Celeste.

00:50:29: Darin singt Borg über seine Fixierung auf ein Mädchen dieses Namens.

00:50:34: Wir haben dem Psychologen Christian Lütke auch noch mal danach gefragt, also wie er das interpretiert?

00:50:59: Heinz-Zeit Bayes als Fachbegriff.

00:51:01: interessant wird es psychologisch erst dann, wenn sich reale Gewaltfantasien, obsessive Themen und tatsächliches Verhalten überschneiden.

00:51:10: Für die Staatsanwaltschaft sind diese Werke nicht nur düstere Kunst sondern Teil eines Gesamtbildes.

00:51:16: Sie sollen zeigen wie Engbergs Musik seine Obsession und die spätere Tat miteinander verbunden gewesen sein könnten.

00:51:24: Wir haben als Strafverteidigerin Panthea Farasadi gefragt, ob künstlerische Werke wie das Song Romantic Homicide in einem deutschen Prozess als Beweismittel verwendet werden dürfen.

00:51:35: Ob künstlerische Werke, wie zum Beispiel jetzt hier der Song in einem deutschen Prozess als Beweismittel verwendet werden können ist eine sehr spannende Frage und sie berührt das Spannungsfeld zwischen Kunstfreiheit nach Artikel fünf Absatz drei Grund gesetzt.

00:51:49: Und den Erfordernissen der Wahrheitsfindung im Strafprozess.

00:51:52: Grundsätzlich ist es so dass im deutschen Straf-Prozess der Grundsatz der freien Beweiswürdigung gilt.

00:51:57: Das heißt, das kriegt auf.

00:51:58: alle in der Hauptverhandlung gewonnenen Erkenntnisse verwerten also theoretisch auch wie Texte Videos oder andere Kunstwerke.

00:52:05: Aber, das ist dann aus Sicht der Verteidigung maßgeblich.

00:52:09: Ein Liedtext ist kein Geständnis und hier ist die Rechtsprechung in Deutschland relativ klar, künstlerische Äußerungen dürfen nicht einfach unreflektiert als Indizien herangezogen

00:52:18: werden.".

00:52:18: Es müsste dann konkret belegt werden für eine Verwertung im Urteil, dass der Inhalt des Songs einen Bezug zur konkreten Tat hat und nicht lediglich irgendwie ein pünsterisches Motiv oder irgendeine emotionale Verarbeitung darstellt.

00:52:31: Das heißt man würde aus verteidiger Sicht hier zwei Argumente anbringen müssen.

00:52:35: erstens das der Kontext von diesem Lied irgendeiner Beziehung oder toxische Beziehungen verarbeitet ohne dass es hier auf den konkrete Tat ankommt die uns Freiheit berührt ist, wenn die Auslegung dieses Liedtextes dazu führen würde dass der Künstler darauf festgenagelt wird das es hier irgendwie in irgendeiner Form eine Einlassung oder Geständnis darstellt.

00:52:59: Ob David Burke tatsächlich vor Gericht kommt?

00:53:01: Das entscheidet sich in einer vorbereiteten Anhörung.

00:53:04: diese Anhörung ist für den sechsohnzwanzigsten Mai zwei tausendsechsund zwanzig angesetzt.

00:53:09: dort wird geprüft ob die Beweise ausreichen um ein Hauptverfahren gegen ihn zu eröffnen.

00:53:15: Mitten in den juristischen Auseinandersetzungen um die grausamen Details der Tat fällt Burke vor allem durch sein Auftreten vor Gericht auf.

00:53:23: Er scheint darauf zu achten, wie er vom Gericht unter Öffentlichkeit wahrgenommen wird.

00:53:28: Seine Verteidigung stellt deshalb zwei Anträge zu seinem Erscheinungsbild.

00:53:33: Burke möchte vor Gerichten nicht im Gefängnis overall erscheinen sondern in Zivilkleidung mit Stoffhose und Hemd.

00:53:40: diesen Antrag lehnt das Gericht aber ab.

00:53:43: Einem zweiten Wunsch wird dann jedoch stattgegeben.

00:53:47: Vor dem

00:53:47: Termin darf Berg sich die Haare schneiden lassen.

00:53:50: Wir haben Christian mal gefragt, wie dieser Kontrast zwischen der Extremgrausamkeit der Tat und der Fokus auf seine äußere Erscheinung im Gericht psychologisch zu bewerten ist?

00:54:00: Gerade Menschen mit nazistischen Anteilen erleben öffentliche Wahrnehmung als enorm wichtig.

00:54:05: Kleidungen und Körpersprache dienen dann der Kontrolle des eigenen Bildes, der Wunsch nicht im orangschwarmen Oberal aufzutreten kann Ausdruck von Würde, Kontrolle oder strategischer Selbstdarstellung sein.

00:54:15: Der Kontrast zwischen extremer Gewalt um gleichzeitigem Fokus auf Äußerlichkeiten wirkt auch viele Menschen verstörend.

00:54:22: Psychologisch zeigt er aber häufig eine Spaltung zwischen Selbstbild-und Tat.

00:54:26: In den USA steht der Fall mit all seinen grausamen Einzelheiten derzeit im Fokus der Öffentlichkeit.

00:54:33: Medien berichten zum Beispiel detailliert überschreckliche Details zur Zerstöckelung des Leichnahms und auch der Vorwurf auf Bergs iCloud-Konto, sei Material von sexuellen Missbrau sichergestellt worden wird durch die Medien veröffentlicht.

00:54:47: Wir haben Strafverteidigerin Panthea mal gefragt, wie sowas in Deutschland laufen würde.

00:54:52: Also mit Timblick auf Schutz der Persönlichkeitsrechte von Opfer und Täter Im deutschen Strafrecht gibt es verschiedene Möglichkeiten die Rechte des verstorbenen Opfers im Strafprozess zu schützen dass Opfer einer Sexualstraftat hat, zum Beispiel das absolute Recht auf Anonymisierung sowohl zu Lebzeiten als aber auch nach dem Tod.

00:55:12: Die Intimsphäre ist im Strafverfahren geschützt,

00:55:14: d.h.,

00:55:15: es können Verhandlungsteile auf Antrag der Nebenklage also der Zerteidigung des Opfers gestellt werden auf Ausschluss der Öffentlichkeit und das gilt dann auch nicht nur im Hinblick auf eine Aussage von Opfern sondern auch im Hin Blick auf Veröffentlichung von Details zu dem sexuellen Missbrauch der Geschädigten zu weiteren Taten, die die Verletzung des höchstpersönlich-lebensbereiches betreffen.

00:55:38: Ähnlich ist es auch im Hinblick auf die Persönlichkeitsrechte des Beschuldigten – der Beschuldigte kann ebenfalls durch seine Verteidigung Anträge auf Ausstoß der Öffentlichkeit stellen wenn im Prozess Details aus der Intimsphäre des Beschouldigten zu behandeln sind.

00:56:10: Der wichtigste praktische Unterschied in unserem Fall ist, dass in Kalifornien, die tote Strafe faktisch nicht mehr vollstreckt wird.

00:56:17: Das ist ungefähr seit dem Fall des Jahrhunderts.

00:56:20: D. h., die schwerste real drunde Strafe wäre eine lebenslange Strafe.

00:56:26: Damit ist Kalifornia quasi dem deutschen Modell etwas näher d. h. es wäre eine Lebenslangehaft ohne Hinrichtungen.

00:56:33: Wobei natürlich zahlenmäßig die lebenslang freie Strafe im Kalifornium um einiges länger ist als eine lebendlange Freitstrafe in Deutschland.

00:56:42: Die Strafe kann Gemysparagraf.

00:56:44: fifty A ist den Gebiet nach fünfzehn Jahren, inklusive der Untersuchungshaft zur Bewährung ausgesetzt werden.

00:56:51: Um das zu vermeiden kann das Gericht eine besondere Schwere der Schuld feststellen,

00:56:56: d.h.,

00:56:57: dass eine Entlassung nach fünfzen Jahren nicht in Betracht kommt?

00:57:00: Das wäre empfehlen bei Sexualdelegten an Kindern und brutaler Tötungen realistisch!

00:57:05: Naja, es ist auf jeden Fall ein echt heftiger Fall finde ich.

00:57:08: Ich meine man muss an dieser Stelle nochmal dazu sagen noch gilt die Unschuldsvermutung er ist ja noch nicht verurteilt noch gibt es nicht mal einen Prozess aber die Beweise sind natürlich schon erdrückend.

00:57:19: was ich halt an der ganzen Geschichte schon strange finde und das habe ich auch so in den Diskussionen im Internet auch gesehen dass sich halt alle fragen warum hat er diese Leichenteile in seinem eigenen Auto liegen lassen?

00:57:32: Das ist ja relativ blöd weil so kann man ihn halt direkt damit in Verbindung bringen?

00:57:37: Ja, ich meine man könnte jetzt natürlich denken vielleicht war das ja seine Absicht.

00:57:41: Ich mein es gibt ja durchaus Menschen die mit so einer Tat berühmt werden wollen erscheint ja irgendwie so eine Faszination für solche Taten schon vorab gehabt zu haben.

00:57:50: zumindest lassen seine Texte und seine Lieder darauf deuten.

00:57:54: andererseits hat er natürlich auch alles gemacht um seine Karriere zu retten und dass ist ja natürlich mit so einem Tat dann absolut hinfällig.

00:58:01: deshalb kann ich sie mir auch gar nicht erklären.

00:58:04: Also ich kann mir auch nicht vorstellen, dass er sich gedacht hat, dass der damit durchkommt das die Leiche dann irgendwann so stark verwest ist und dass man keine Rückschlüsse mehr auf ihn ziehen kann.

00:58:12: also es ist ja absurd wenn die Leichen in seinem Auto liegt und wenn es natürlich immer noch einen DNA-Abgleich gibt und die leiche dann Celeste zu geordnet werden kann.

00:58:21: Ich habe dafür absolut keine Erklärung.

00:58:24: entweder es ist totale Größenwahn oder es ist komplett dumm oder es einfach nicht nachgedacht.

00:58:32: Ich finde halt ganz interessant, man muss ja immer genau hinhören was zum Beispiel die Anwälte sagen.

00:58:37: Und seine Anwältin hat ja gesagt dass David Celeste nicht ermordet hat und auch nicht verantwortlich für ihren Tod ist.

00:58:46: das war der Satz den sie öffentlich gesagt hat.

00:58:49: Sie hatte aber nicht gesagt David hat nichts mit dem Tod zu tun oder David ist nicht dafür verantwortlich, dass Leichenteile in seinem Auto liegen.

00:58:59: Also ich finde wenn man das so ein bisschen interpretiert fragt man sich halt so ein bißchen okay was wird es womöglich für eine Geschichte sein die sie dann im Gericht erzählen werden?

00:59:09: also gibt es vielleicht doch noch andere Beteiligte?

00:59:12: Das könnte ja schon auch noch sein ne?

00:59:14: Dass irgendwas keine Ahnung Partie aus dem Ruder gelaufen.

00:59:18: Ich habe noch im Internet gelesen, aber das ist auch nicht bestätigt.

00:59:20: Aber da heißt es dass in ihrem Blutwohl Drogen gefunden wurden, aber wie gesagt nicht bestädigt, aber es könnte ja auch sein vielleicht hat sie eine Überdosis genommen und dann ist sie deswegen gestorben.

00:59:31: und dann hatte er aber vielleicht Panik gekriegt und hat gedacht ich muss die trotzdem verschwinden lassen weil man mir diesen Mord anhängen wird oder so.

00:59:38: Und das finde ich könnte man ein bisschen so interpretieren dass die Anwältin halt nicht sagt, er hat gar nichts damit zu tun.

00:59:44: Sondern das sie nur sagt, der hat sie nicht getötet und deshalb bin ich mal sehr gespannt.

00:59:49: also es wird ja sicherlich zu einer Anklage kommen da gehe ich mal davon aus.

00:59:52: Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass Sie aufgrund dieser ganzen Beweise sagen Ja nee, das reicht nicht für eine Anklrage.

00:59:58: Das kann ich mir nicht vorstellen.

00:59:59: Also wird es ja dazu kommen Und dann bin ich einmal sehr gespannt was in dem Prozess noch an Informationen ans Licht kommt.

01:00:06: Absolut, ich kann nur hoffen dass es nicht wieder diese Strategie ist die wir schon so oft erlebt haben.

01:00:11: Dass es dann am Ende heißt okay Celeste hatte Drogen genommen sie hat die Trennung nicht akzeptiert Sie wollte mich öffentlich bloß stellen und wollte meine Karriere ruinieren Und dann kamen sie zu mir oder war dann bei mir und hat mich angegriffen und ist dann gestürzt.

01:00:26: das war alles ein tragischer Unfall und eigentlich ihre eigene Schuld.

01:00:29: Ich hoffe sehr dass die Leichen noch nicht so stark verweste war dass man nichts mehr nachweisen kann sondern dass es immer noch Indizien gibt oder sogar vielleicht Beweise, die belegen das David der Täter ist.

01:00:40: Wenn er dann isst... Ich hoffe aber, dass er sich nicht da irgendwie aus der Affäre ziehen kann mit so einer Erklärung.

01:00:46: Ja ich bin auf jeden Fall sehr gespannt!

01:00:48: Die Anhörung ist ja schon Ende diesen Monats.

01:00:51: Dann wird ja zumindest schon mal klar sein ob's ein Prozess geben wird und wenn dann irgendwann ein Urteil gefallen ist oder auch während des laufenden Prozesses halten wir euch auf jeden fall auf dem Laufenden.

01:01:03: Schreibt uns gerne mal, was ihr darüber denkt.

01:01:04: Wie ihr die Lage einschätzt.

01:01:06: Kommentiert mal unter unserem Post bei Instagram und das ist es im Crime-Punkt Podcast.

01:01:10: Da stellen wir euch natürlich auch die Fotos online und ein paar Videos vielleicht auch Und dann könnt ihr ja mal eure Einschätzung abgeben.

01:01:18: Ja und schreibt uns gern auch Was ihr jetzt erwartet.

01:01:21: also wie wird die Strategie aussehen?

01:01:23: Könntet ihr euch auch vorstellen dass er da erzählt Es ist ihre eigene Schuld gewesen und Celeste wollte ihn ruinieren oder Habt ihr eine ganz andere Vermutung, in welche Richtung es gehen wird?

01:01:32: Die Auflösungen wird's ja dann zum Glück bald geben also und dann wissen wir auf jeden Fall mehr.

01:01:37: Genau!

01:01:38: Dann war das für heute.

01:01:39: Wir wünschen euch erst mal ein schönes Wochenende hoffentlich dann bisschen sonniger und dann hören wir uns am Dienstag wieder.

01:01:46: Ganz genau bis dahin da freuen wir uns auf euch.

01:01:49: Ciao!