57 Zeichen des Teufels - die jüngste Frau in der Todeszelle

00:00:02: Wir sind in Tennessee, in den USA mitten in einem Wald nahe einer verlassenen Mühle.

00:00:10: Dort entdeckt ein Mann etwas beunruhigendes im Gebüsch.

00:00:14: dort liegt etwas oder jemand.

00:00:19: zunächst denkt er es handele sich bei dem Körper um ein Tier weil er kein Gesicht identifizieren kann.

00:00:27: also geht er näher zu dem Gestrüpp Und erst dann sieht er, dass es sich um eine junge Frau handelt die dort am Abhang liegt.

00:00:35: Eine tote junge Frau!

00:00:38: Sie ist halt nackt ihr Schädel ist kaum noch erkennbar und ihr Körper ist übersät mit Schnitten, die ein merkwürdiges Muster ergeben.

00:00:47: Es ist ein fünfeckiger Stern Ein pentagramm Das Symbol des Teufels.

00:01:04: Warum werden Frauen zu Täterinnen?

00:01:07: Was treibt die bösartigsten Mörderinnen an?

00:01:10: Rache, Habgier, Notwehr, Eifersucht oder einfach sadistisches Vergnügen?

00:01:17: Frauen können genauso brutal morden wie Männer.

00:01:19: Vielleicht sogar noch grausamer!

00:01:21: Wir berichten über interessante Fälle, beleuchten Hintergründe und sprechen mit Expertinnen und Experten – natürlich immer mit dem nötigen Respekt für die Opfer.

00:01:31: Sisters in Crime

00:01:47: Und damit ganz herzlich willkommen.

00:01:48: Schön, dass Sie wieder mit dabei seid bei einer neuen Folge Sisters in Crime!

00:01:53: Ich bin Karolin Kantler

00:01:54: und ich bin Jule Göstdorf.

00:01:55: Hallo hallo und man muss ja sagen wir haben ein fantastisches Wochenende hinter uns.

00:02:01: Fantastisch vor allem deshalb weil wir Besuch von unserem Rechtsmediziner Thomas und seiner Frau hatten.

00:02:07: Der war nämlich mit Michaela in München und wir sind schön zusammen essen gegangen.

00:02:13: Ja, ich war am Sonntagabend noch ein bisschen müde muss ich zugeben!

00:02:17: Ja man muss sagen ausgehen das kann der Thomas Das habe ich übrigens früher auch schon mal festgestellt.

00:02:22: Ich war mit den beiden nämlich schon Mal auf Sylt unterwegs im Pony, dass ist ja so'n Club da Und da waren wir wirklich alle ganz gut am Start oder?

00:02:32: Das kann ich mir vorstellen.

00:02:33: Aber wir haben natürlich nicht nur gefeiert oder waren essen, sondern wir haben auch gearbeitet.

00:02:38: Denn falls ihr es noch nicht mitbekommen habt ... Wir gehen ja im Mai auf Mini-Tour und sind mit einem echt coolen Fall unterwegs!

00:02:46: Wir verraten euch mal so viel... Es geht um Mord!

00:02:50: Surprise!

00:02:52: Ja, das war eine große Überraschung auf jeden Fall.

00:02:55: Also der Fall spielt im Sport!

00:02:58: Es geht um tödliche Schüsse, Eifersucht und einen spektakulären Fluchtversuch.

00:03:03: Genau darüber haben wir mit Thomas gesprochen denn genauso wie im Podcast wollen wir Thomas natürlich auch auf Tour dabei haben als Experte Und wir haben ihm Fragen gestellt allerdings diesmal dann mit Kamera Denn auf der Tour wollen wir ihn ja nicht nur hören sondern auch sehen.

00:03:19: Ja, wenn ihr wissen wollt was daraus geworden ist und ihr vielleicht Lust habt uns live zu sehen dann schnell den Kalender am Handy öffnen und fixe Eintragen am fünften Mai in Köln im Wohnzimmer.

00:03:30: Und am siebten Mai sind wir in München im FATCAT Blackbox am Gasteig!

00:03:36: Die Tickets kosten thirty-four Euro neunzig.

00:03:39: Wir haben eine wirklich coole Show vorbereitet und die Tickets gibt es bei myticket.de Den Link.

00:03:44: den haben wir euch auch in die Shownotes gestellt.

00:03:47: Und wie gesagt, Thomas ist auch am Start und weil so viele von euch immer schreiben das ihr Thomas so gerne mögt haben wir ihn ein bisschen ausgefragt.

00:03:54: Zum Beispiel hat er uns von seinem Hund Ignaz erzählt!

00:03:58: Es gibt ja ein paar Menschen die mich kennen und die wissen der Kampausennat ist der Rechtsmediziner mit dem Dackel und mein Dackel Ignazz ist unser Institutsdackel.

00:04:09: Das heißt, der darf natürlich nur in eine Verwaltungstraktung und nicht irgendwie in die Labore.

00:04:13: Und schon gar nicht in den Sektionsstrakten hat er natürlich nichts zu suchen.

00:04:16: Dazu kann ich nur sagen wir haben nicht nur den Ignaz im Institut – der IgnaZ ist nur einer von vieren!

00:04:20: Wir haben insgesamt bis zur vier Hunde bei uns im Institüt, die halt im Büro stand sind und unsere gute Laune und viel gut Manager sind.

00:04:28: Na, ich find das ja gut.

00:04:29: Also unsere zwei Fred und Fritzi sind ja sozusagen auch viel gut Manager!

00:04:34: Und wenn so ein Rechtsmediziner schon Hund hat, dann wollten wir natürlich auch wissen... Hat Ignaz denn das Potenzial zum Leichenspürhund?

00:04:43: Ja, das hätte er.

00:04:43: IgnaZ könnte man sicherlich zum Leuchenspührhund ausbilden.

00:04:46: IgNaZ ist ein Rauha-Dackel und kommt aus einer jaglichen Gebrauchszucht wird auch jagtlich von mir meiner Frau geführt Hund dafür ausgebildet, dass er Blutspuren von Wild verfolgt.

00:05:00: Also er ist per se als Schweißhund ausgebildet.

00:05:03: Er kann Blutsspuren verfolgen und den könnte man sicherlich auch auf menschliches Blut.

00:05:07: Und auch als leichen Spuren könnte man ihn ausbilden.

00:05:10: das ginge ja.

00:05:10: Die Nase dazu hat er!

00:05:12: Ja und in unsere Schnellfragerunde haben wir ihn auch noch geschickt.

00:05:15: also legen wir los.

00:05:17: Pasta oder Sushi?

00:05:18: Sushi

00:05:19: Am Obduktionstisch stehen oder mit Ignats Jagen gehen?

00:05:23: Jagen

00:05:23: Erdbestattung oder Feuerbestattungen?

00:05:26: Egal.

00:05:27: Diskutieren, oder doch lieber schweigen?

00:05:30: Diskutierend.

00:05:30: Wasserleiche oder Feuerleiche?

00:05:33: Beide.

00:05:34: Wein- oder Bier?

00:05:35: Bier

00:05:36: Podcast oder Netflix?

00:05:38: Podcast

00:05:39: Frühaufsteher oder Spätschicht?

00:05:42: Späthschicht

00:05:43: Jetzt mal zum Urlaub am Strand oder in den Bergen?

00:05:46: Beides geil!

00:05:47: Ah, Strand

00:05:48: Und Tatwerkzeugmesser oder Pistole?

00:05:51: Pistolen.

00:05:52: Na, der ist doch sehr sympathisch unser Thomas oder?

00:05:56: Also und falls ihr ihm noch nicht bei Insta folgt, dann guckt doch mal auf Kamphausentomas.official Da freut er sich!

00:06:03: So und bevor ich jetzt mit dem Fall anfange hast du ja auch noch was mitgebracht.

00:06:07: Ja weil wir ja schon festgestellt haben dass der Fall beim letzten Mal in einer letzten Woche und dieser Fall im US-Bundesstaat Tennessee spielen.

00:06:15: da dachte ich mir Ich muss auch mal eine Hänkers Mahlzeit aus Tennessee mitbringen Und zwar geht es da um einen Todeskandidaten, der mit einer sozialen Geste überrascht.

00:06:29: Es geht um den Mörder Donnie-Edward Johnson, der in Tennis hierhin gerichtet wurde.

00:06:36: Warum?

00:06:37: Er soll in den letzten Jahren mit einer Plastiktüte erstickt haben.

00:06:42: Zunächst hat er immer darauf beharrt, dass er mit dem Mord nichts zu tun hat.

00:06:46: Später hat er seine Schulter nicht mehr bestritten sondern um Gnade gebeten weil er sich über drei Jahrzehnte im Knast zum Positiven verändert habe und zwar von einem Lügner, Betrüger und Mörder zu einem Gläubigen.

00:07:01: Allerdings wurde eine Begnadigung abgelehnt... In Tennessee dürfen sich verurteilte Straftäter für bis zu zwanzig Dollar eine Hänkers Mahlzeit ihrer Wahl bestellen.

00:07:12: Johnson hat aber lieber das einfache Gefängnisessen genommen und wollte seine Hänker Mahlzeit obdachlos entspenden, weil ihm klar war, dass er mit zwanzzig Dollar nicht viele Obdachlose sattmachen würde, hat da seine Anhänger dann aufgerufen, Essen für Obdachtlose zu spenden.

00:07:28: Damit hatte sich an einem anderen Todeskandidaten orientiert – an Philip Workman der bereits für eine Obdachlosen-Einrichtung kaufen wollte.

00:07:41: Die Behörden hatten das damals abgelehnt, aber dann haben Anhänger Pizza dorthin geliefert.

00:07:47: Jetzt aber zu deinem Fall bei dem es ja auch um eine Hinrichtung geht oder?

00:07:52: Ja, das stimmt!

00:07:53: Um eine hin Richtung geht's auch, aber dazu kommen wir erst später... Wir beginnen die Geschichte in Knoxville, Tennessee und zwar in einer ganz speziellen Einrichtung.

00:08:08: In einem sogenannten Jobcorps.

00:08:11: das ist in den USA so ein bundesweites Ausbildungs- und Förderprogramm.

00:08:15: Jugendliche von etwa sechzehn bis vierundzwanzig Jahren können dort kostenfrei ihren Schulabschluss machen und sich weiter bilden.

00:08:22: Zu dem Konzept gehört dazu dass die Jugendlichen in diesen Centern auf eine Art Campus auch gemeinsam wohnen.

00:08:30: Die meisten Jugendlichen, die dort leben, kommen aus Einkommensschwachenfamilien oder hatten aus anderen Gründen Probleme ihren Schulabschluss zu machen oder einen Job zu finden.

00:08:40: Und genau dort lebt Christa Gail Pike – sie ist achtzehn Jahre alt und tanzt gerade durch das Zimmer ihrer ebenfalls achtzehntjahre alten Freundin Kim.

00:08:51: Christa dreht sich im Kreis und sinkt.

00:08:53: Offenbar hat sie gute Laune!

00:08:56: Und sie tanzt nicht einfach so?

00:08:58: Sie hat etwas in der Hand Ein Kleingegenstand, den sie ihrer Freundin zeigt.

00:09:03: Schau mal!

00:09:04: Das ist ein Teil von Colleen's Schädelknochen, sagt Krista und hält das Stück etwas in die Höhe.

00:09:10: Kim ist verwirrt, startet sie an und fragt sich – Sagt Krista die Wahrheit?

00:09:16: Ist es wirklich ein Stück von einem

00:09:18: Kopf?!

00:09:19: Und was bedeutet das?

00:09:21: Was is mit Colleen?

00:09:23: Isst sie tot?

00:09:24: Oder erzählt Christa nur eine gruselige Schauergeschichte, um sie vor dem Schlafengehen noch zu erschrecken?

00:09:30: Kim ist sich unsicher was Sie glauben soll.

00:09:34: Das klingt jetzt ehrlich gesagt schon ein bisschen komisch also zwei achtzehnjährige Mädchen.

00:09:39: Eine von ihnen behauptet sie habe ein Stück Schädelknochen von einem anderen Mädchen in der Hand.

00:09:44: Klingt für mich jetzt ehrlich gesagt nicht gerade überzeugend!

00:09:46: Also wenn ich da meine Schulzeit denke, was wir dafür einen Quatsch erzählt haben... Teilweise um die anderen zu schocken, also eigentlich würde ich denken das ist Unsinn.

00:09:55: Aber auf der anderen Seite im Intro haben wir schon gehört dass da eine Leiche gefunden wurde.

00:10:00: Ja genau so ist es!

00:10:01: Es wird nämlich eine Tote gefunden und zwar in einem Wald.

00:10:06: am Morgen des dreizehnten Januar übrigens ein Freitag der Dreizehnte findet einen Mitarbeiter der University of Tennessee den toten Körper eines jungen Mädchens.

00:10:16: Ihre Leiche liegt mitten im Gestrüpp nahe der Gewächshäuser auf dem landwirtschaftlichen Campus.

00:10:22: Der Mann ist sich zunächst nicht sicher, was er genau da im Unterholt sieht.

00:10:27: Er geht näher und glaubt erst dass es sich um ein Tier handelt weil er kein Gesicht erkennen kann.

00:10:32: doch als er näher rangeht, da sieht er es vor ihm liegt der leblose Körper einer jungen Frau Und hier siehst du auch einen Bild davon.

00:10:40: Also ich sehe auch auf den ersten Blick relativ viel Gestrüpp und hätte es wahrscheinlich, wenn du es jetzt nicht gesagt hättest, auch nicht unbedingt gleich für eine Leiche gehalten.

00:10:49: Aber man sieht ein bisschen was Helles.

00:10:51: also das ist wahrscheinlich der eine Arm- und nackte Oberkörper.

00:10:55: Und der Unterkörper ist glaube ich durch ne Hose bedeckt aber man erkennt relativ wenig.

00:11:01: Es verschwimmt so ein bisschen.

00:11:03: Wahrscheinlich ist der Körper schmutzig von dem Boden, vom Untergrund.

00:11:08: Also es sieht nicht so ganz eindeutig wie ein Mensch aus.

00:11:12: Ne, deshalb hat der Mann das ja auch nicht gleich erkannt.

00:11:15: aber jetzt wo er sicher ist handelt er schnell und ruft die Polizei.

00:11:20: Die Beamten sperren ein ziemlich großes Areal ab und fangen an Spuren zu sichern.

00:11:25: Die Leiche liegt im Gestrüpp und auf Schotter und ist von der Talie aufwärts nackt.

00:11:30: Blut und Dreck bedecken den Körper und die übrige Kleidung.

00:11:34: Die Beine sind unnatürlich verdreht und der Kopf ist zertrümmert und natürlich voller Blut.

00:11:41: Am Oberkörper und am Hals sind mehrere Schnitte zu sehen, und es sind nicht nur einfache Schnitte – in den Körper ist ein Pentagramm geritzt!

00:11:51: Und was das ist?

00:11:52: Das hat uns unser Kriminologe Manuel Heinemann erklärt.

00:11:56: Ein Pentagramms ist wie der Name schon sagt PENTER-V, ein fünfgliedriger

00:12:01: Sterben, der

00:12:02: häufig als Symbol Satans angesehen wird.

00:12:07: Allerdings ist es durchaus so, dass ein Pentagramm durchaus auch in heitnischen Religionen oder auch im Okultismus im Allgemeinen als ein Zeichen für anderes verwendet

00:12:18: wird.

00:12:19: Also

00:12:19: das muss nicht zwangsläufig etwas mit dem Satan zu tun haben.

00:12:22: Hauptsächlich ist es dann einen sogenannten Satan-Stern

00:12:26: wenn eben die fünfte Spitze

00:12:27: nach unten zeigt.

00:12:29: Ja und hier siehst du das auch noch mal auf einem Bild.

00:12:32: Also hier sieht man den Oberkörper der toten Frau.

00:12:36: Man sieht den Kopf nicht, man sieht die Arme nicht sondern tatsächlich nur den Rumpf.

00:12:40: und ja es sind.

00:12:42: wenn ich es jetzt nicht wüsste dass das eingeritzt ist könnte man auch denken dass es so rauf gemalt ist also Striche von oben nach unten und dann nochmal quer von rechts nach links und von links nach rechts über den Bauch ein bisschen wie Kinder-Kriegelkrackel.

00:12:58: Ja, das stimmt.

00:12:58: Es ist nicht so wie man es kennt diesen klassischen Sternen.

00:13:02: aber dennoch ist es natürlich auffällig dass da jemandem was eingeritzt wird offensichtlich ein Zeichen und das sagt der zuständige Detective Randy York in der Doku Deadly Woman Christa Pikes Horror Night dazu.

00:13:24: Also er sagt, sie haben ein Pentagramm in das Opfer geritzt vermutlich mit einem Taschenmesser und wohl auch als sie noch gelebt hat.

00:13:32: Oh Gott!

00:13:32: Das ist ja heftig!

00:13:33: Stell dir das mal vor.

00:13:34: also da ritscht jemand hier bei Libendigem Leib mit nem Messer einen Zeichen an die Haut absoluter Horror.

00:13:40: Das muss ja wahnsinnig viel getan haben oder?

00:13:43: Ja, das ist so heftig und dass die Polizei eben wirklich davon ausgeht, dass sie da noch gelebt hat.

00:13:48: Ich habe unseren Rechtsmediziner Thomas Kramphausen auch mal gefragt, woran man das erkennen kann ob ein Opfer bei solchen Verletzungen noch am Leben war.

00:13:55: Zentrale Frage!

00:13:57: Ist das zu Lebzeiten passiert oder ist es erst passiert wenn die Person schon verstorben war?

00:14:01: Das heißt also Vitalität oder postmortales Artefakt – das ist immer eine große Frage.

00:14:05: Da schauen wir uns dann die Verletzung an schneiden die aus und machen dort verschiedene histologische Färbungen, das heißt also feingeweblich mikroskopische Untersuchungen zur Wund-Altersbestimmung.

00:14:16: Ja okay, die Frage, die bleibt ist aber natürlich warum macht man das?

00:14:20: Also warum hat der Täter das getan?

00:14:22: Er will ja vermutlich etwas damit aussagen.

00:14:25: Das denke ich auch.

00:14:26: in der Regel passieren so Markierungen dieser Art nicht zufällig, das sagt auch Manuel.

00:14:32: Die Bedeutung

00:14:33: dieses verstümmelten

00:14:34: Verhaltens kann durchaus unterschiedliche

00:14:37: Gründe

00:14:38: haben.

00:14:38: Es können

00:14:40: im

00:14:40: Sinne des Okkultismus

00:14:41: rituelle

00:14:42: Gründe

00:14:42: sein, warum ein solches Symbol oder solche Symbole in den Körper der Person geritzt wird.

00:14:48: Dabei ist es auch entscheidend

00:14:49: ob die

00:14:50: Verletzungen post- oder antimortem also vor der Tötung oder nach der Tätung beigeführt

00:14:56: werden.

00:14:56: entsprechend ist

00:14:58: es so dass

00:14:59: diese Verletzungen

00:15:00: in der Bedeutung quasi religiös sein können oder auch sexuell motivierter Natur.

00:15:06: Das ist aber von Fall zu Fall extrem unterschiedlich und kann nicht verallgemeinert

00:15:10: werden.".

00:15:11: Ja, wir haben ja schon gehört es war wohl vor der Tötung und das wirft natürlich Fragen auf!

00:15:16: Aber bislang sind die Ermittler noch gar nicht so weit sich damit zu befassen?

00:15:20: Die Polizisten sichern erstmal das Gelände noch großflächiger ab und sorgen dafür dass keine Zivilisten in die Nähe kommen können.

00:15:28: Da sind die Jugendlichen und Erwachsenen ja auch ständig unterwegs.

00:15:31: Und so ein Großeinsatz mit vielen Beamten, eine abgesperrter Tatort der sorgt natürlich für Aufruhr.

00:15:38: Da erfinden sich auch schon die ersten Schaulustigen.

00:15:41: einige der Schüler kommen heran und wollen wissen was passiert ist und darunter auch ein achtzehnjähriges Mädchen.

00:15:48: So beschreibt es Detective York.

00:15:51: Er sagt, sie und zwei andere kamen vorbei und haben gefragt was da los ist.

00:16:02: Zu diesem Zeitpunkt wussten wir ja nicht dass sie etwas damit zu tun hat.

00:16:08: Ach krass, die Täterin war auch mit dabei und dann traut sie sich noch an den eigenen Tatort während der Ermittlung laufen.

00:16:15: Das hört man ja immer wieder aber das ist schon echt mutig oder abgebrüht?

00:16:19: Ja total!

00:16:20: Aber die Beamten checken es natürlich zu dem Zeitpunkt noch nicht.

00:16:23: Die fordern erstmal weitere Kollegen an und untersuchen die Umgebung.

00:16:27: Sie finden Kleidungsstücke, Blutflecken, Fußspuren und zertrampeltes Laub.

00:16:31: Also es gibt einfach super viele Spuren.

00:16:34: der Boden ist auch nass und matschig Und das sind einige Handfuß- und Knieabdrücke im Schlamm zu erkennen.

00:16:40: Außerdem sind dort Spuren die darauf hindeuten dass etwas Großes durch den schlamm gezogen wurde Die Polizisten Schlussfolgern also Es muss auf jeden Fall einen Kampf gegeben haben.

00:16:50: Ja okay Das macht ja auch Sinn als.

00:16:52: ich glaube keiner lässt sich ohne Gegenwehr so ein Pentagramm in den Körper ritzen.

00:16:57: Aber weißt du denn schon, wer das Opfer ist?

00:17:00: Ja.

00:17:00: Das Opfer heißt Colleen Slemmer.

00:17:03: Sie kommt ursprünglich aus Florida und ist aber mittlerweile auch in diesem Job-Corps.

00:17:07: In dem Jahr fourneinzig geht sie dorthin um da einige Monate lang Kurse zu besuchen.

00:17:13: Und Colleen ist zu den Zeitpunkt achtzehn Jahre alt.

00:17:16: und hier siehst Du auch ein Bild von ihr.

00:17:18: Ja, das Bild sieht wirklich aus wie ein Foto aus den Neunzigern.

00:17:21: Also Colleen sieht wahnsinnig jung aus muss ich sagen als ich würde sagen viel jünger als Achtzehn.

00:17:27: Sie ist blond hat so eine typische neunziger Jahre Frisur.

00:17:32: Ich weiß gar nicht ob es echte Locken sind oder eine Dauerwelle.

00:17:34: auf jeden Fall sind sie so Schulter lang gewählt und vorne hat sie so ja wir sind aufgeplatzten Pony dem man zu der Zeit hatte Und sie trägt goldene Ohrringe und eine goldene Kette.

00:17:45: Ja, so ein Rollkragen-Pullover.

00:17:47: Der, ich würde mal sagen, Orange oder Braunweiß gestreift ist und sie lächelt ganz nett in die Kamera aber wie gesagt sieht er noch jünger aus als achtzehn vielleicht so vierzehn könnte

00:17:58: man auch denken.

00:17:59: So dieses Mädchen liegt nun tot im Wald.

00:18:03: Als die Polizisten und Experten alle Spuren gesichert haben wird die Leiche der achtzinnjährigen in die Rechtsmedizin gebracht um Sie zu optozieren während die anderen Polizeibeamten mit der Ermittlung beginnen.

00:18:14: Sie wollen so schnell wie möglich die Täterin finden, die die junge Frau so brutal ermordet hat.

00:18:20: Er und ziemlich schnell kommen sie dann auf die achtzehnjährige Crystal Pike, die im nahegelegenen Jobkorps lebt.

00:18:26: Und warum kommen sie gerade auf sie?

00:18:28: Weil die anfängt damit zu prallen dass sie etwas Schreckliches getan hat.

00:18:33: Detective Randy York sagt in Deadly Woman das dazu Sie war leichtfertig, richtig aufgedreht.

00:18:46: Sie war begeistert davon was sie getan hat als wäre es das größte was sie jemals erlebt hat.

00:18:53: Boah!

00:18:53: Das ist heftig.

00:18:55: also wir kennen ja jetzt noch keine Details.

00:18:57: aber wer ist diese Christa?

00:18:59: Also du kannst dir erst mal zwei Fotos der achzehnjährigen anschauen die ich hier mitgebracht habe.

00:19:04: Okay dass ist sie jetzt beides hier auf den Fotos?

00:19:06: Mmh...

00:19:09: Dunkelblonde Haare, auch ein welliges Haar.

00:19:11: Sie trägt auf dem einen Foto ein Stirnband und hat ihre lockigen Haare damit so bisschen nach hinten gebunden.

00:19:18: Auf dem anderen Foto trägt sie ein breites Haarband oder einen halben hohen Zopf.

00:19:24: Und ja, sie ist relativ ernst auf den Fotos!

00:19:27: Auf dem einen hat sie den Kopf nach hinten gelegt und schaut ziemlich ernst in die Kamera.

00:19:32: Ein bisschen provozierend fast, blickt ein bisschen nach unten auf dem anderen Foto, schaut sie zur Seite und blickt aber auch ziemlich ernst.

00:19:40: also Sie sieht.

00:19:41: ich weiß nicht ob es hier eher ein unglückliches Mädchen ist oder ob sie einfach ernst von der Art ist Oder ob es einfach Fotos sind auf denen sie jetzt nicht so freundlich getroffen wurde Aber es ist auf jeden Fall jemand mit der ich mich nicht so gerne anlegen würde.

00:19:54: Ja das passt ganz gut zu ihrer Geschichte.

00:19:56: Also wir gucken uns Christas Vergangenheit mal genauer an Denn schon von ihrer Geburt an hat Christa mit Problemen zu kämpfen.

00:20:03: Also ihre Mutter hat während der Schwangerschaft viel Alkohol getrunken, ist natürlich super gefährlich für das Baby – das weiß man und ich habe unseren Rechtsmediziner auch nochmal gefragt warum genau?

00:20:14: Alkohol ist ein ganz probates Zellgift und heute ist man ganz sicher der Überzeugung, dass in der Schwangerschaft gar kein Tropfen Alkohl getrunken werden soll.

00:20:23: Warum?

00:20:24: Weil dieses Zell-Giftalkohol nicht nur beim erwachsenen Menschen, der vielleicht Alkuhl konsumiert auch dort Schäden am Körper und vor allem an den Nerven dann halt verursacht.

00:20:33: bei den Embryonen das heißt also im ungeborenen Kind im Mutterleib ist die Wirkung noch schlimmer.

00:20:39: warum?

00:20:40: Der Fetus der Embryo kann Alkohol nur ganz langsam und ganz begrenzt abbauen.

00:20:45: Das gesamte Nervensystem und das Gehirn befinden sich dort noch in der Entwicklung.

00:20:49: Und werden dann durch Alkohol geschädigt, die Folgen beim geborenen Kind sind entsprechende Nervenschädigungen, Intelligenzminderungen, das sind Lernbeeinträchtigungen.

00:20:59: Das sind dann Verhaltensauffälligkeiten, die auch aus dieser gestörten Hirn- und Nervensystementwicklung resultieren können wie zum Beispiel Impulsivität, Aggressivität.

00:21:07: dass es ganz unruhige Kinder sind ja und die folgenden halt für die Kinder im weiteren Leben sind halt deshalb schwierig oder können sehr schwer sein, weil eine Hirnschädigung vorliegt.

00:21:18: Die Mutter hat offenbar so viel getrunken, dass Christas Gehirn sich nicht normal entwickeln konnte.

00:21:23: Bei Christa sind die Schäden so groß, das man sogar auf MRT-Bildern sehen kann, dass ihr Frontallappen nicht vollständig ausgebildet ist und das ist schon der erste Punkt ganz zu Beginn ihres Lebens, der ihr zum Verhängnis werden wird.

00:21:37: Wofür dieser Frontallappe wichtig ist?

00:21:39: Das hat uns Thomas nochmal erklärt!

00:21:42: Der Frontallappen beim Menschen, worum handelt es sich da überhaupt?

00:21:45: Das sind die vorderen Anteile der beiden Großchen-Halbkugeln also direkt hinter der Stirn.

00:21:50: Die beiden Frontallapen haben verschiedene Aufgaben und in dem forensischen Kontext ist eigentlich immer am wichtigsten dass Teile der Motorik übernommen werden, der Wilke-Motorik gesteuert werden vom Frontallamm aus.

00:22:02: Die Sprachbildung dort einen Ort hat wo die Sprache gebildet wird.

00:22:06: das heißt also Schäden des Frontallaps können auch wenn dort das sogenannte Brokersprachzentrum betroffen ist zu Sprachbildungsstörungen führen, aber das Wichtigste für uns ist dass ganz wichtige Persönlichkeits- und Planungsanteile dort enthalten sind.

00:22:18: Und bei der Persönlichkeit ist es vor allen Dingen die Impulskontrolle, die wir da haben Aggressivität und auch letztendlich Steuerung von Sexualtrieb sogar.

00:22:26: Und Leute, die im Frontal hingeschädigt sind, sind oftmals sehr impulsiv, haben also eine fehlende Impulskontrolle.

00:22:32: Eine gesteigerte Aggressividät, die auftreten kann und auch einen auffällig veränderten Sexualverhalten.

00:22:38: Also als Mutter finde ich das so schwer zu verstehen, dass man dem eigenen Kind sowas antut.

00:22:42: Jeder weiß ja ,dass man während der Schwangerschaft auf keinen Fall Alkohol trinken darf.

00:22:46: Ich glaube da ist die Entwicklung ein bisschen vorangeschritten.

00:22:48: also mittlerweile weiß man das besser als damals.

00:22:51: aber dass es nicht gesund sein kann Das wusste man glaub ich schon auch an den neunzigern.

00:22:55: Ja definitiv Als Kind leidet Christa unter epileptischen Anfällen Die aber mit der Zeit besser werden.

00:23:02: Dafür hat Christa Schwierigkeiten ihr Verhalten zu kontrollieren.

00:23:06: Man kann sich das so vorstellen, dass Ihr Gehirn einfach ein bisschen simpler funktioniert als das von anderen Menschen.

00:23:12: also wenn sie was tun möchte dann tut sie das ohne allzu viel über die Konsequenzen nachzudenken.

00:23:17: Und ihre Mutter, die eben schon während der Schwangerschaft viel getrunken hat.

00:23:21: Die ist auch nach der Geburt noch stark alkoholabhängig.

00:23:24: Regelmäßig hat sie Wutanfälle in denen sie Christa und ihre Schwester anschreit und schlägt... Die einzige Person, der Christa vertraut, ist ihre Großmutter!

00:23:34: Die Großmütter lebt mit ihrer Familie zusammen und ist eine sehr religiöse Frau.

00:23:38: Sie nimmt Christa mit in die Kirche zur Bibelschule oder zu Ferienfreizeiten.

00:23:43: Und Christa liebt es Zeit mit ihrer Oma zu verbringen?

00:23:46: Doch dann erkrankt ihre Oma an Krebs und als Christa zwölf Jahre alt ist, stirbt sie.

00:23:52: Für Christa bricht eine Welt zusammen.

00:23:54: Ihre Oma ist die einzige Person bei der sie gespürt hat, dass sie geliebt wird – und sie weiß nicht wie Sie ohne sie weiterleben sollen!

00:24:02: Also versucht sie sich umzubringen doch der Suizidversuch gelingt nicht.

00:24:07: Und es gibt noch einige weitere Ereignisse, die Christas Kindheit geprägt haben.

00:24:12: Zum Beispiel entdeckt eine Erzieherin im Kindergarten wie Christa ein Mann mit Monstergesicht und einem riesigen Penismalt.

00:24:19: Sie bringt Christa dann zu Direkturen – die ruft ihre Mutter an – und sie bringt Christer zu einem Psychiater!

00:24:25: Jetzt gibt es keine Aufzeichnungen von der Zeit, aber Christa erzählt heute dass man wohl auch versucht habe sie zu hypnotisieren und sie sagt auch das der Mann ein Freund von ihrer Oma gewesen sein soll.

00:24:37: Der ist aber nicht die einzige der Christa als Kind misshandelt.

00:24:40: ihre Mutter die eben Alkohol-und auch Drogenabhängig ist hat ständig wechselnde Partner und einige davon sind gewalttätig so lange bis es mit einem Partner der Mutter eskaliert.

00:24:52: Christa beschreibt es rückblickend im Podcast Unforbidden Truths, wo sie ein Interview gegeben hat zu.

00:25:02: Also wie sagt ich bedrohte ihn mit einem Fleischermesser weil er mein Neffen geschlagen hatte und dann rannte ich mit meinem Neffen weg?

00:25:09: Das war der Zeitpunkt an dem einen Vermittler eingegriffen und ihn zum Ausziehen gebracht hat.

00:25:15: Aber ich war auch nicht unschuldig, weil ich ihn dazu gebracht habe auszuziehen.

00:25:20: Und dann mussten auch wir wegziehen, weil wir uns das Haus nicht mehr leisten

00:25:24: konnten.".

00:25:25: Herr Krister erzählt auch wie verschiedenste Männer sie geschlagen und missbraucht haben.

00:25:29: aber ob das stimmt oder ob sie das sagen zumindest einige ihrer Familienmitglieder einfach nur eine blühende Fantasie hat Das kann man halt nicht mehr überprüfen.

00:25:38: bewiesen ist aber, dass sie definitiv eine schwierige Kindheit hatte.

00:25:43: Ihre Eltern haben sie vernachlässigt, ihre Mutter und ihr Vater die getrennt lebten, haben sie beide mal rausgeschmissen weil sie entweder drogenabhängig oder überfordert waren.

00:25:52: also es heißt Christa habe eine sogenannte troubled childhood gehabt und was das bedeutet hat uns Christian Lübcke erklärt.

00:26:00: der Begriff troubled childhood beschreibt keine Diagnose sondern ein bündel belastender kindheitserfahrung.

00:26:07: Dazu gehören Vernachlässigungen, Misshandlung, instabile Bindung, psychisch kranke oder suchtkranke Eltern, häufig Partnerwechsel und eine emotionale Unsicherheit.

00:26:17: In der Forschung spricht man hier von Adverse Childhood Experiences also belastenden Kindheitserfahrungen.

00:26:24: Studien zeigen sehr klar je mehr solche Erfahrungen ein Kind macht desto höher ist später das Risiko für psychische Störungen Sucht Impositivität oder Gewalt.

00:26:33: Wenn dann noch ein wichtiger Bindungsmensch wie hier die Großmutter früh stirbt, kann das eine massive Destabilisierung auslösen.

00:26:41: Also die Zitversuch in dem Alter ist oft ausdrucktiefer

00:26:44: Bindungverzweiflung.".

00:26:45: Christophs Mutter hat zwar tagsüber als Krankenschwester gearbeitet – aber immer wenn sie abends heim kamen, fing sie an zu trinken!

00:26:52: Christa erinnert sich, dass ihre Mutter auch früher in einer Bar gearbeitet hat und sie deswegen als Kind auch ab und an abends dort war.

00:26:59: Sie hat dann mit den Gästen Billard gespielt oder mit der Mutter Drinks gemischt.

00:27:03: so konnte sie schon als Kind Ramen Coke mischen und hat irgendwann auch angefangen die Drinks dann selbst zu trinken.

00:27:09: Oh Mann!

00:27:10: Und da hat Ihre Mutter wahrscheinlich nicht eingegriffen weil es für sie total normal war oder?

00:27:14: Ja, die hat wohl nicht eingegriffen, die war auch oft dann einfach... zu sehr mit sich selbst beschäftigt.

00:27:18: Sie hat später auch gesagt, dass sie sich schuldig fühlt.

00:27:21: Zu der Zeit habe sie Christa also nach eigenen Angaben ziemlich vernachlässigt.

00:27:27: Christa wird zum Beispiel auch regelmäßig von Freunden verprügelt dann von ihrer Mutter angeschrien wenn sie schlechte Noten heimbringt oder die Schule anruft und fragt warum Christa nicht da ist.

00:27:37: Und weil sie keine Lust auf Schule und Lernen hat, trampt sie manchmal ans Meer weil sie sich da beim Wellenrauschen am besten entspannen kann.

00:27:45: Manchmal kommt es aber vor, dass sie tagelang wach ist, weil das so ihre einzige Lösung ist.

00:27:49: um klarzukommen und bei Unforbidden Truths erzählt zurückblickend wie sich das für Sie angefühlt hat.

00:27:59: Also sie sagt, ich bin zu Hause weggelaufen.

00:28:01: Bin zum Strand und hab dort mit Yamag-Leuten abgehangen auf den Dünen oder am Pier geschlafen und alles getan was nötig war um mich zu beruhigen.

00:28:10: Ich war einfach wach und wütend und frustriert und ich wusste nicht warum.

00:28:15: Ich war bereit mit Leuten zu kämpfen und fühlte mich, es würde ich innerlich schreien.

00:28:19: Ich weiß nicht wie ich dieses Gefühl erklären kann dass man hat wenn man so lange wach ist und einfach nichts tun kann um sich selbst zu helfen.

00:28:27: und deine Haut tut weh und deine Haare tun weh du kannst einfach nichts

00:28:30: tun.".

00:28:31: Oh Gott das klingt echt schrecklich nach einem richtigen psychischen Ausnahmezustand!

00:28:35: Hat sie dann irgendwann in ihrer Kindheit der Diagnose bekommen?

00:28:39: Nee, in der Kindheit nie.

00:28:40: Also das sagt sie heute auch?

00:28:41: Sie wünschte Ärzte hätten früher erkannt was mit ihr los ist und hätten irgendwie Medikamente gegeben.

00:28:47: Denn heute weiß sie dass sie eine posttraumatische Belastungsstörung und vor allem aber auch eine bipolare Störung hat.

00:28:54: Und was das bedeutet hat uns Christian auch noch mal erklärt.

00:28:57: Eine Posttraumaturbelastung störend entsteht nach extrem belastenden oder wiederholten traumatischen Erfahrungen.

00:29:04: Typisch sind Flashbacks, emotionale Übererregungen, Albträume und ein permanentes Gefühl von Bedrohung.

00:29:10: Das Nervensystem ist dauerhaft im Alarmzustand – eine bipolarische Störung hingegen ist gekennzeichnet durch extreme Stimmungsschwankungen!

00:29:18: Depressive Phasen wechseln sich mit manischen oder hypromanen Episoden ab.

00:29:23: In manchen Phasens kommt es zur Enthemmung, Größenideen, vermindertes Schlafbedürfnis und einer erhöhten Risikobereitschaft.

00:29:30: Wenn beides zusammenkommt – also Trauma plus affektive Instabilität entsteht eine hohe emotionale Dysregulation.

00:29:38: Das erklärt aber keine Tat!

00:29:39: Es beschreibt nur die psychische Ausgangslage.

00:29:42: Herr Krister leidet so sehr unter ihrer Störung, vor allem weil sie eben nicht versteht warum sie sich so fühlt wie sie fühlt.

00:29:50: Schon als Kind mit etwa acht neun Jahren hat sie deswegen angefangen sich selbst zu verletzten.

00:29:55: Also Krister ist eine Teenagerin die Probleme macht.

00:29:58: Sie fängt an zu klauen landet in Untersuchungshaft dann im Kämpfe schwer erziehbare Kinder bis ihr auch dort rausgeworfen wird.

00:30:05: Und deshalb bleibt jetzt eben nur noch eine Möglichkeit außer Gefängnis, das ist das JobCorps in Knoxville im Bundesstaat Tennessee.

00:30:13: Christa ist inzwischen achtzehn Jahre alt, sie hat noch keinen Abschluss und das Jobcorps ist so ziemlich ihre letzte Perspektive.

00:30:20: Also zieht Sie in das zugehörige Wohnheim und beginnt dort Ihre Weiterbildung zur Computerprogrammiererin!

00:30:27: Das JobCorps-Programm ist so ein Programm, bei dem junge Menschen halt aus verschiedensten Lebenssituationen zusammenkommen.

00:30:33: Alle haben irgendeine turbulente Vergangenheit oft mit Straftaten und Problemen mit dem System.

00:30:39: Daher kommt es auch häufig zu Konflikten – insbesondere wenn sie so viel Zeit gemeinsam auf so engem Raum verbringen!

00:30:45: Krista lernt in diesem JobCorpse dann Menschen kennen, mit denen sie sich auch anfreundet und auch einen Jungen, in den sie sich verliebt….

00:30:52: Taderal Ship Die beiden verstehen sich vom ersten Moment an gut, sie reden über alles Mögliche und Christa fühlt sich das erste Mal in ihrem Leben wirklich verstanden.

00:31:02: Und hier siehst du die beiden mal zusammen!

00:31:04: Also ich habe auf dem Foto das eine nicht ganz so gute Qualität hat?

00:31:08: Ja, zugegeben...

00:31:09: Also hier auf diesem Foto sieht man Christa Fort-Daryl stehen.

00:31:13: Du hast gesagt, er ist ein Junge.

00:31:14: Er sieht für mich aus als wäre schon über dreißig.

00:31:16: Also auf dem Foto wirkt er auf jeden Fall deutlich älter.

00:31:19: Schaut so ganz ernst in die Kamera also hat einen ganz durchstechen Blick und ganz ernsten Blick verzieht.

00:31:25: auch keine Mine aber Christa sieht auf diesem Foto ein bisschen freundlicher aus.

00:31:30: es scheint als würde sie sich so ein bisschen an ihn ran schmiegen Und als würde Sie auch etwas lächeln.

00:31:37: Ich kann mir vorstellen das was du gesagt hast Das sieht man hier auf dem foto dass ich das erste mal bei ihm wirklich verstanden und geliebt fühlt.

00:31:45: Also es wirkt, als hätten die beiden so eine Zuneigung an der Gegend über.

00:31:50: Ja was ganz interessant ist dass du sagst er sieht zu viel älter aus.

00:31:53: Er ist tatsächlich nämlich jünger als sie.

00:31:54: Er isst erst siebzehn!

00:31:56: Wirklich?

00:31:57: Mhm aber es ist wahrscheinlich.

00:31:59: das Foto hat ja ein bisschen so ein lila fdiches.

00:32:01: einfach ne schlechte Aufnahme glaube ich.

00:32:03: dadurch sieht man's nicht so genau Aber er ist eben ja jünger als sie.

00:32:07: Und?

00:32:07: Er hat eine Faszination für Okkultismus und was das bedeutet, hat uns Kriminologe Manuel Heinemann erklärt.

00:32:13: Okkulismus ist im Prinzip die Entanführungszeichenlehre, die sich mit dem Geheimen und Verborgen dann auseinandersetzt – also es kommt von okkultus und geht in der Regel mit der Annahme einher, dass übernatürliche Kräfte und Mächte existieren.

00:32:28: Demnach gibt es Personen, die dem Okkultismus folgen.

00:32:31: Die da Überzeugung sind gewissermaßen magische Fähigkeiten zu haben oder magischen Einfluss auf die Welt zu nehmen oder besondere Sachen herbeizuführen und rufen.

00:32:41: darunter

00:32:42: fällt auch

00:32:42: Voodoo, Magie oder eben auch

00:32:44: Satanismus.".

00:32:46: Ja als Taderel Christa das erste Mal trifft?

00:32:49: Da erzählt er ihr Er habe schon einmal von ihr geträumt.

00:32:53: Dann zeigte er ein Bild dass er damals gezeichnet hat und ist gleich Christa sehr.

00:32:58: Die ist danach total fasziniert von allem, was Tedarrol sagt und tut.

00:33:03: Er nennt sie Little Devil und die beiden tragen Halsketten mit einem Pentagramm Anhänger Und das sagt Detective Randy York in der Doku Deadly Woman zu den Beiden.

00:33:25: Ja,

00:33:27: die beiden waren ein Paar.

00:33:29: Er hat mir erzählt dass er sich schon mit satanistischen Kulten beschäftigt seit er elf Jahre alt ist und darüber hatte vermutlich auch Christa zu diesen Kultern gebracht.

00:33:40: Herr Christer liebt Tedaryl dafür das er sie beschützt als sie einmal von einem anderen Jungen angerempelt wird dann nimmt sich Tedaryll den jungen zur Brust hält ihn fest und bedroht ihnen mit einer Rasierklinge.

00:33:52: Das ist jetzt auch ein bisschen übertrieben

00:33:54: für Anrempeln.

00:33:55: Ja, finde ich auch.

00:33:56: Aber Crystal steht daneben und schaut to Darryl einfach nur superverliebt an!

00:34:00: Die beiden sind aber auch nicht das einzige Paar bei diesem Jobcorps-Programm.

00:34:04: da gibt es noch Theresa und Toni und auch ein paar andere Und diese Theresa ist sogar schwanger und muss deshalb bald gehen.

00:34:12: Crystal ist so lose mit ihr befreundet und bekommt aber durch Zufall mit dass Tony Teresa mal fremdgegangen ist nämlich mit einem anderen Mädchen das auch bei dem Programm mit macht Colleen Slammer.

00:34:24: Und als Crystal das mitbekommt, konfrontiert sie Colleen damit die sie aber eigentlich nur so auslacht und beleidigt.

00:34:31: Also Colleen, dass Opfer?

00:34:34: Genau!

00:34:34: Das Opfer.

00:34:36: Und Colleen und Crystal geraten jetzt immer wieder aneinander und das ganze schaukelt sich relativ schnell hoch auch weil Crystal jetzt denkt Colleen hätte es auf ihren Boyfriend abgesehen und wollte ihn ihr vielleicht ausspannen.

00:34:50: Einmal geht dann Colleen in Christas Zimmer und zerstört Kleidungsstücke und Fotos von ihr.

00:34:55: Und das macht Christa extrem wütend, weil da auch Fotos ihrer verstorbenen Großmutter dabei waren für die sie halt keinen Ersatz bekommen kann.

00:35:03: Aber auch dabei bleibt es nicht!

00:35:05: Es gibt immer wieder Ärger bis Christa am elften Januar nineteenhundertneunzeig zu ihrer Freundin Kim sagt ich werde Colleen

00:35:13: töten.".

00:35:15: In der Aufzeichnung des Gerichts steht dann später, sie habe gesagt, Sie haben sich einfach nur gemeingefühlt an diesem Tag.

00:35:21: Ja diese Wut ist bei Krista aber noch gepaart mit Angst – sie hatte Angst aus dem Jobkorps-Programm zu fliegen wenn sie sich öffentlich mit Kulin streitet.

00:35:31: Weil sie in den Monaten zuvor schon nicht gerade friedlich war hat man da wohl schon Auge auf sie geworfen und sie verwarnt.

00:35:37: Krista weiß dass das Jobkorbs aber ihre einzige Chance auf eine berufliche Zukunft Und deshalb braucht sie einen Plan und da kommt ihr für ein besonderer Abend etwas in den Sinn.

00:35:49: Es ist der Abend des zwölften Januar.

00:35:52: Ach, dein Geburtstag!

00:35:53: Genau allerdings halt im Jahr nineteenhundertfünfeinundneunzig.

00:35:57: Da gehen Krista, Teddaryl, Colleen und Christas damalige beste Freundin Shadola Patterson gemeinsam nach draußen.

00:36:05: Hier siehst du noch mal ein Bild von Krista ,Teddaryll und Shaddola.

00:36:09: Also die drei sehen sehr ernst aus, also hier ist Krista wieder super.

00:36:14: Das ist ein Bild auf dem sie super traurig aussieht.

00:36:16: Sie hat richtig traurige Augen.

00:36:19: Fast als hätte sie gerade ein bisschen geweint.

00:36:21: Hätte wieder das weiße Haarband im Haar und die Haare ja sobald man das sehen kann hängen so offen runter.

00:36:27: dann der Daryl in der Mitte.

00:36:30: Ja jetzt sieht er ein bisschen jünger aus aber auch nicht viel freundlicher als auf dem anderen Foto.

00:36:35: Also er guckt wieder sehr ernst, diesmal nicht ganz so durchdringend sondern eher ein bisschen ja fast schon flechmatisch oder müde und traurig wahrscheinlich.

00:36:45: Und ganz rechts sieht man ihre Freundin Shadala.

00:36:49: sie hat Dreadlocks so ein bisschen unter das Kinn also so Zöpfchen geflochten und guckt auch super ernst in die Kamera vielleicht auch so'n bisschen ja traurige oder resignierend.

00:37:02: Also auf jeden Fall sind das drei nicht besonders freundliche Fotos von den dreien.

00:37:06: Ja und diese drei, die sind jetzt mit Kulin unterwegs!

00:37:09: Und jedes Mal wenn sie das Center verlassen dann müssen Sie sich auf einer Liste ein- und austragen.

00:37:14: Die vier gehen in Richtung der University of Tennessee denn dort ist ein Park.

00:37:20: Dort wollen sie sich verstecken und ein bisschen Gras rauchen.

00:37:23: Das sagen die anderen drei jedenfalls zu Kulin.

00:37:26: Ihr eigentlicher Plan ist ein anderer, sie wollen Kulin dazu bringen endlich mit ihren Provokationen und Sprüchen aufzuhören.

00:37:34: Um zwanzig Uhr fünfzehn ist die Gruppe zurück an der Einrichtung und trägt sich auch wieder in die Liste ein.

00:37:40: Alle nur eine nicht!

00:37:46: Dazu sagt aber erst mal niemand etwas.

00:37:49: Erst später am Abend, eigentlich ist es schon Nacht, geht Krister dann zu Kim also zu der Freundin, der sie gesagt hat Sie werde Kulin töten und zeigt ihr ein Stück Schädelknochen.

00:38:00: Okay, also wir können jetzt davon ausgehen dass du dich dabei tatsächlich um ein echtes Stück Schädel handelt oder?

00:38:06: Ja definitiv!

00:38:07: Und Kim ist natürlich total schockiert das Krister da ein Stück schädel in der Hand hat.

00:38:14: Und warum Täter sogenannte Souvenirs mitnehmen, das habe ich Christian Lütke gefragt.

00:38:19: Das Souvenir wird zu einem inneren Machtbeweis.

00:38:46: Ich habe die absolute Kontrolle ausgeübt, das ist kein spontaner Impuls sondern Ausdruck einer tief gestörten inneren

00:38:53: Struktur.".

00:38:54: Ja und Krista, die erzählt jetzt Details – dass sie Collin Diekele durchgeschnitten Sie geschlagen und mit Steinen auf ihren Kopf geschlagen hat.

00:39:04: Collin weint und bettelt in dem Moment aufzuhören aber Krista will nicht aufhören solange Collin noch redet.

00:39:10: Sie schlägt so lange auf sie ein, bis sie still ist.

00:39:14: Und Kim, die sitzt da jetzt und hört zu während Christa weiter erzählt davon dass sie Kulin mit einem Cuttermesser einen Pentagramm in Sternen und Brust tritt.

00:39:25: Oh Gott das klingt nach richtig schlimmer Folter aber wie reagiert Kim dann jetzt darauf?

00:39:30: Also ruft sich gleich die Polizei.

00:39:32: Ne, ich habe ja vorhin schon angedeutet dass Kim zwar schockiert aber eben auch skeptisch ist.

00:39:37: Sie kennt Christa und weiß das diese Jahr so eine Tendenz zu extremen Erzählungen hat Aber verunsichert ist sie trotzdem.

00:39:45: Also fragt sie Christa am nächsten Morgen beim Frühstück was diese mit dem Knochenstück gemacht

00:39:50: hat Und?

00:39:51: Christa grinst und sagt Ich hab's in meiner Tasche und Ja!

00:39:55: Ich frühstücke damit.

00:39:58: Und später spricht Krista auch noch mit einem anderen Mädchen, einer Stephanie Wilson.

00:40:02: Und Krista zeigt dann auf ihre Schuhe, auf denen Flecken sind und sagt, das ist kein Schlamm sondern Blut!

00:40:09: Und sie zeigt ihr dann auch das Stück vom Schädel.

00:40:12: Gott, das klingt alles so grausam... ...und so als wäre sie stolz drauf das zu erzählen oder?

00:40:18: Und was macht Stefanie jetzt dann?

00:40:19: Truft sie die Polizei oder meldet es einem Lehrer?

00:40:22: oder jetzt hier?

00:40:23: Nee, auch Stefanie sagt erst mal nichts.

00:40:26: Aber dennoch die Sache spricht sich jetzt halt rum und so – das habe ich ja vorhin schon angedeutet – bekommt die Polizei dann Winter von!

00:40:32: Und so kommen sie eben auch ziemlich schnell auf Crystal Pike.

00:40:36: Sie befragen die achtzehnjährige und dann passiert etwas, dass wirklich alle überrascht denn Crystal Pike gesteht.

00:40:43: Und zwar ist ihre Aussage auch so ausführlich, dass diese ein sechsohnvierzigseitiges Transkript ergibt.

00:40:50: Und in dieser Aussage positioniert sich Krista.

00:40:53: Sie sagt, es gab schon lange Probleme zwischen ihr und Kulin.

00:40:56: Sie behauptet auch sie sei einmal nachts aufgewacht und Kulin habe mit einem Messer über ihr gestanden... ...und sie behaupte dass sie Kulin nicht töten wollte.

00:41:04: Sie wollte ihr nur Angst einjagen so'n bisschen kämpfen dafür sorgen das sie sie in Ruhe lässt.

00:41:10: gleichzeitig gibt sie aber zu.. ..dass sie sich das kleine Katamesser und so'nen Beilextra besorgt hat um Kulin damit zu bedrohen.

00:41:19: Und gemeinsam mit ihrem Freund und ihrer Freundin ist sie dann eben mit Colleen in Richtung Uni Campus gelaufen.

00:41:24: Auf diesem Weg soll ein Streit dann richtig eskaliert sein, erstens dann Worte irgendwann Schläge.

00:41:31: Krista erzählt Sie habe Colleen geschlagen den Kopf auf ihr Knie gedrückt, sie zu Boden geschubst und mehrmals getreten.

00:41:38: und Colleen soll immer wieder gefragt haben why are you doing this to me?

00:41:41: also warum tust du mir das an?

00:41:43: Und in der Befragung sagt Krista dann auch, sie habe halt Angst davor gehabt aus diesem Programm zu fliegen.

00:41:49: Also sprich Sie sagt, sie wurde gekränkt hatte Angst keine Zukunftschancen mehr zu haben und gleichzeitig gab es halt Konflikte und Rivalität.

00:41:57: Ja okay das kann ich alles verstehen aber ist auf jeden Fall keine Rechtfertigung für einen Mord?

00:42:02: Nee definitiv nicht!

00:42:04: Es einfach super, super heftig was da passiert ist.

00:42:07: Und das beschreibt auch Jennifer Butcher so sie war damals als junge Reporterin vor Ort und hat damals über den Fall berichtet und das erzählt sie heute in Behind the Headline dazu.

00:42:35: Also sie sagt, die Leute waren sehr überrascht davon.

00:42:38: Dass es ein so junges weibliches Ort vor war.

00:42:41: und dann diese jungen Verdächtigen... ...dann gab's da dieses liebes Dreieck?

00:42:45: Das war schockierend!

00:42:47: Und dann diese drei

00:42:48: Verdächgen?!

00:42:49: Wie war die Dynamik zwischen denen?

00:42:51: Und dann auch noch diese Sache mit dem Satanismus.

00:42:53: das war wie in einem Horrorfilm.

00:42:55: Es war so dunkel und unglaublich.

00:42:57: Ich dachte was?

00:42:58: Sie haben was gemacht?

00:43:01: Ernsthaft?

00:43:02: Das kommt doch in Büchern vor, aber nicht im realen Leben.

00:43:06: Da war Folter, Skapopfer, Christa Peignam und Souvenir mit... das ist alles so verdreht, so traurig, so dunkel.

00:43:17: Ja, das ist es auf jeden Fall!

00:43:19: Aber was ist denn jetzt mit den anderen beiden Verdächtigen?

00:43:21: Ja, Christas selbst, die nennt erst mal keine Namen ... Aber die Beamten kommen natürlich schnell durch Aussagen von Zeugen darauf, dass auch Taderal Ship und Shedola Peterson in die Tat verwickelt sind.

00:43:32: Also werden auch die beiden vorgeladen um eine Aussage zu machen.

00:43:36: Shedolla sieht darin für sich ne Gelegenheit sich selbst zu schützen.

00:43:40: Sie hat nämlich bei der Tat nicht aktiv mitgemacht.

00:43:43: sie hat ihr anderen nur in Anführungsstrichen begleitet und schmierigel standen Und deswegen erhofft sie sich auch eine Strafmilderung wenn sie mit der Polizei kooperiert.

00:43:53: Also gesteht sie, dass sie dabei war, sagt aber auch was die anderen getan haben.

00:43:58: Und was Ted Daryl angeht?

00:43:59: Der ist zu dem Zeitpunkt ja erst siebzehn Jahre alt – also minderjährig, aber von der Strafe befreit ihn das trotzdem nicht!

00:44:17: Zentral ist Christas eigene Aussage über die Tat.

00:44:21: Es gibt aber auch noch einige weitere handfeste Beweise, eine DNA-Analystin hat festgestellt das an verschiedenen Kleidungsstücken von Christa und Daryl das Blut von Colleen war.

00:44:31: Außerdem haben die Ermittler in der Jackentasche von Christer das Stück Nochen gefunden, dass zum Schädel von Collien passt – und in dem Prozess geht es dann letztendlich weniger darum wer die Täterin ist sondern viel mehr darum wie die Tat verlaufen.

00:44:45: Es sagt auch eine Gerichtsmedizinerin aus, was sie während der Obduktion an der Leiche entdeckt hat.

00:44:50: Sie zählt zahlreiche Wunden auf und erklärt irgendwann habe sie aufgehört die Verletzungen zu zählen weil sie sonst wahrscheinlich drei Tage damit verbracht hätte.

00:44:59: Sie dokumentiert Prellungen an den Ellenbogen und Knien, die Schnittwunden, die aussehen wie Pentagramme Und die Verletzungen am Kopf, die sind es auch an denen Kulin letztendlich gestorben ist.

00:45:12: Was dabei zum Tod führt hat uns Rechtsmediziner Thomas erklärt.

00:45:35: Ganz einfach.

00:45:36: Selbst bei der klassischen, ich verharmlose das jetzt einmal, Kneipenschlägerei die mit einem blauen Auge endet sind potenziell lebensbedrohlich.

00:45:43: Warum?

00:45:43: Weil durch einen kräftigen Schlag gegen das Gesicht Es ist so eine Relativ-Bewegung, zu einer Beschleunigung des Kopfes kommt mit einer Relativbewegung das im kopf befindlichen Gehirn ist und das umgreifenden oder umschließenden Schädel.

00:45:55: Und dann habe ich durch die Trägheit der Masse eine Bewegung des Kopfess und später folgend der Großchen Oberfläche.

00:46:01: Und diese Scherbbewegungen kann dazu führen dass dort aufgespannte Brückenwähnen einreißen und es zu einer Einblutung kommt.

00:46:07: Der Kopf selber hat ja dadurch, dass das ja eine ganz feste Kapsel ist nur ein begrenztes Volumen.

00:46:12: wenn es da jetzt rein blutet wird das Gehirn verdrängt.

00:46:15: Das Gehirnen hat dann wenig Sauerstoff kriegt dann weniger Blutschwild an Es kommt zum Hirnödem das Geirn quetscht sich dann quasi selber ein.

00:46:23: Und wenn dann unser Atemzentrum im verlängerten Rückenmark eingekwetzt wird unten im Vorrahmen Magnum des Kopfes Dann hört der Mensch aufzuatmen und verstirbt.

00:46:32: außerdem ist es so kann es sein dass bei einem Niederschlag, die getroffenen einfach umfallen wie eine Bahnschranke.

00:46:38: Bewusstlos sind keine Reflexe mehr haben und ohne Reflexes sich auch nicht mehr abfangen können dann mit sehr hohen Geschwindigkeiten mit dem Kopf auf dem Untergrund aufschlagen wiederum mit der Folge Schädelbruch, Subduralblutung oder Epiduralblutation ihren Druck hier in Schwellung tot.

00:46:52: Und das sind die großen Gefahren bei kräftigen Schlägen gegen den Kopf.

00:46:56: Die Rechtsmedizinerin rekonstruiert die Tat so, dass Kulin mindestens vier starke Schläge gegen den Kopf bekommen hat.

00:47:02: Zwei auf die linke Seite, ein über dem rechten Auge und einen im Nasenbereich.

00:47:07: Und im Prozess wird auch der Schädel mit dem Loch gezeigt...

00:47:12: Das ist aber schon heftig!

00:47:13: Dass der Schedel mit einem Loch im Prozesse gezeigt wird, das muss ja für die Anwesenden ein ganz schlimmer Anblick gewesen sein.

00:47:20: Ja,

00:47:21: total.

00:47:21: Ich nehme an, dass Sie halt einfach auch zeigen wollten mit welcher Brutalität die vorgegangen sind weil man sieht das eben richtig, dass dieses eine Stück vom Schädel eben auch fehlt, was Christa ja mitgenommen hat.

00:47:32: und das dann so zu sehen ist schon ziemlich krass.

00:47:35: Oh Gott!

00:47:35: Das glaube ich.

00:47:37: Die Rechtsmedizinerin sagt auch, weil die Schnittwunden gerötet sind und sie in den Nasennebenhöhlen auch Blut gefunden hat, ist sie davon überzeugt, dass Kulin fast alles miterlebt hat und erst am letzten Schlag gestorben ist?

00:47:49: Und der Punkt ist für das Gericht schon auch einer der wichtigsten, denn die Aussage der Gerichtsmedizinerin bedeutet dass diese ganzen anderen Verletzungen am Körper gar nicht nötig gewesen sind um sie zu töten und das spricht eben für Folter.

00:48:03: Ja dann wird das Urteil verkündet.

00:48:05: Christa Pike in zwischen neunzehn Jahre alt wird verurteilt wegen vorsätzlichen Mordes und wegen Verschwörung.

00:48:12: dabei stellt die Jury unter anderem einen erschwerenden Umstand fest Der Mord sei besonders grausam gewesen weil er Folter und schwere körperliche Misshandlungen über das zur Tötung notwendige Maß hinausbeinhaltet hat.

00:48:25: Eine Woche nach Prozessende, am threißigsten März, nineteenhundertsechse neunzig wird dann das Strafmaß verkündet.

00:48:31: Stedola Patterson bekommt keine Strafe beziehungsweise das sogenannte Time-Served, weil sie halt mit den Behörden kooperiert hat.

00:48:38: The Devil's Ship bekommt lebenslang von der mindestens dreißig Jahre absitzen muss bevor ihr eine Chance auf Bewährung habt.

00:48:46: Christa Pike bekommt das härteste Urteil, die Todesstrafe und hier hört man sie auch nach der Verkündung.

00:48:59: Oh

00:49:11: Gott!

00:49:11: Das ist so heftig!

00:49:12: Sie klingt so verzweifelt aber es natürlich auch keinen Wunder wenn man die Todestrafe

00:49:17: bekommt.

00:49:18: Ja, definitiv.

00:49:19: Und durchgeführt werden diese Hinrichtungen ja heute überwiegend per tödlicher Injektion.

00:49:25: einige Staaten erlauben als Alternative auch den elektrischen Stuhl erschießen Gas oder in Einzelfallen das Hängen und wir haben Thomas auch mal danach

00:49:33: gefragt.

00:49:35: Jetzt ganz fernab davon wie man zur Todesstrafe steht ist es eigentlich immer so dass auch dort versucht wird so human wie möglich diese zu vollstrengen.

00:49:43: egal ob elektrischer stuhl ob erschießen ob hängen Ob das mit der Giftspritze ist, es gibt viele Fälle wo das auf Anhieb klappt.

00:49:53: Unmittelbar zum Tod, unmittelbar zur Bewusstlosigkeit führt.

00:49:55: Es gibt aber auch immer Fälle, wo das ganz schrecklich daneben geht und dass im langen Todeskampf kommt.

00:50:00: Auch da vollkommen unabhängig davon ob man der Meinung sein könnte Das hätte jemand verdient oder nicht.

00:50:04: Gibt es das bei allen drei?

00:50:05: Und da kann jeder seine eigene persönliche Meinung zu haben.

00:50:08: Da is nix besonders umahndran Gar nix

00:50:11: Herr Bei Christa, da lautet jetzt das Urteil Tod durch den elektrischen Stuhl.

00:50:16: Das war damals noch die gesetzlich vorgesehene Hinrichtungsmethode.

00:50:20: Heute wird in Tennessee auch eher die Giftspritze gewählt, der zuständige Detective Randy York hat mit einem derart harten Urteil nicht gerechnet.

00:50:41: Er

00:50:41: sagt, es hat mich schon überrascht.

00:50:43: Weil die meisten Jury mit jungen Leuten aus irgendwelchen Gründen eher sympathisieren.

00:50:48: Aber ich glaube in diesem Fall haben sie für das Mädchen einfach keine Hoffnung gehabt.

00:50:52: Sie haben die Details gehört was alles passiert ist und dachten sich, sie ist einfach böse.

00:50:58: Ja und John Norris, ein Reporter der damals über den Prozess berichtet hat.

00:51:02: Der sagt in Behind the Headline folgendes über Crystal Pike Ich glaube, sie hat die Aufmerksamkeit während des Prozesses genossen.

00:51:24: Sie war fasziniert!

00:51:33: Das war eine junge Frau, die einen Tag nachdem sie den Mord begangen hatte mit ein paar anderen am Tatort auftauchte und fragte, was ist hier los?

00:51:41: Obwohl Sie ja wusste, was passiert war.

00:51:44: Ja... aber heißt das jetzt, dass Christa auch wirklich hingerichtet wurde?

00:51:47: Noch nicht!

00:51:48: Also zunächst muss Christa nämlich ihre Strafe absitzen, die sie für die Verschwörung zum Mord bekommen hat, nämlich vor zwanzig Jahren.

00:51:55: Dann kommt erstmal die Corona-Pandemie dazwischen und die Zeit nutzt Christas Verteidiger um das Verfahren wieder zu öffnen.

00:52:02: In der Antragsschrift, da heißt es, dass das Gericht in einem anderen aber ähnlichen Fall anders geurteilt hat und sie nun möchte, dass ihr Verfahren noch einmal geprüft wird damit bei ihr die gleichen milderen Regeln gelten.

00:52:15: Den Antrag den stellt sie im August zwei tausenddreiundzwanzig doch der wird abgewiesen.

00:52:20: Im Oktober zweitausendsvierund zwanzig da stellt sich wieder einen Antrag.

00:52:24: auch der wird abgewiesen.

00:52:26: Und dann im September, also noch gar nicht so lange her, da passiert es dann der Staat beantragt das ein Hinrichtungstermin festgelegt wird und für Christa die letzte Chance etwas zu bewirken.

00:52:39: Also fordert sie, dass dem Gouverneur eine Umwandlung der Strafe empfohlen werden soll.

00:52:44: Weil sie zum Zeitpunkt der Tat ja noch so jung und auch psychisch so krank war.

00:52:48: Es gibt sogar ein Schreiben von Mitarbeitenden von Menschenrechtsorganisationen Und auch Wissenschaftlern die sich gegen das Setzen eines Termins für Christa aussprechen.

00:52:57: Aber das alles bleibt wirkungslos und das Gericht setzt einen Termin fest!

00:53:01: Das ist der dreißigste September zwetausendzechsundzwanzig.

00:53:09: Da kommt jetzt dieser Tag auf dich zu.

00:53:12: Total, also wir haben auch mal unseren Psychologen gefragt was diese Todesstrafe psychisch mit Betroffenen macht?

00:53:18: Also das Warten und das Wissen dass man irgendwann getötet wird und das sagt er dazu.

00:53:23: Das sogenannte Death Row Phenomenon ist gut beschrieben.

00:53:27: Jahre lang.

00:53:28: es warten auf die eigene Hinrichtung führt häufig zu schweren psychischen Veränderungen Depressionen Angststörungen Dissoziation kognitive Einbrüche.

00:53:37: Der Mensch lebt in einem permanenten Ausnahmezustand.

00:53:39: Jederzeit könnte der Letzte sein, manche entwickeln eine Art emotionaler Rückzug also eine Schutzreaktion andere zerbrechen psychisch.

00:53:47: am Tag der Vollstreckung berichten Zeugen oft von zwei extremen völliger Resignation oder auffälliger Ruhe.

00:53:54: Diese Ruhe ist häufig eine Form der inneren Abspaltung.

00:53:56: Psychologisch ist das eine Extremsituation.

00:53:59: und genau da zeigt sich wieder etwas ganz Grundsätzliches, wenn ein Mensch dauerhaft unter maximalem Stress steht verändert es sein gesamtes psychisches System.

00:54:08: Ja also für Christa steht jetzt also der Todestag.

00:54:11: kann sie noch irgendwas dagegen tun?

00:54:15: Sie hat ja argumentiert, dass sie zum Tatzeitpunkt erst achtzehn Jahre alt war und man heutzutage weiß, dass sich das Gehirn noch bis etwa Mitte zwanzig entwickelt.

00:54:23: Sie argumentiert also damit, dass die noch nicht reif genug war um Verantwortung für ihre Taten zu übernehmen.

00:54:29: Und als sie dann später auch noch die Diagnose bipolare Störungen und posttraumatische Belastungsstörung bekommt, da argumentiert sie auch nochmal damit.

00:54:37: Aber es gibt dann zwei andere Ereignisse, die eher gegen sie sprechen.

00:54:41: Also während Sie im Gefängnis ist, da startet sich ein Fluchtversuch bzw.

00:54:45: schmiedet mit einem Besucher einen Fluchtplan.

00:54:48: Die beiden haben dann auch Gefängnismitarbeiter bestochen, einen der ihnen eine Schlüssel nachmachen soll.

00:54:54: aber dieser Plan fliegt auf und der Mitarbeiter kommt selbst ins Gefängnes.

00:54:59: Und das zweite Ereignis hat noch weitreichendere Konsequenzen.

00:55:03: Am vierundzwanzigsten August, zwei Tausend Eins gibt's da im Hochsicherheitstrakt des Tennessee Prison for Women ein Brand und um die Insasszinnen zu schützen werden sie in so eine Art kevich oder sehr enge Zelle gebracht.

00:55:16: drei Frauen darunter auch Crystal sind in einem kleinen Raum und dann fangen den Streit an und Crystal greift daraufhin ein und wirkt einer der Frauen mit einem Flürband solange bis sie bewusstlos wird.

00:55:28: Oh Gott, sie ist einfach so aggressiv.

00:55:30: Ja total!

00:55:31: Also ich meine, Krista sagte halt, Sie wollte die andere Frau beschützen und dass es kein Wortversuch war.

00:55:36: Sie sagt aber auch, sie hätte nur dreißig Sekunden mehr gebraucht und die Schlampe – Zitat wäre tot gewesen.

00:55:42: Und letztendlich entscheidet die Staatsanwaltschaft versuchter vorsätzlicher Mord.

00:55:48: Welche Konsequenzen hat das für Krista?

00:55:50: Durch die beiden Vorfälle, insbesondere durch diesen versuchten Mord erscheint Christa natürlich immer weniger glaubwürdig.

00:55:56: Sie zeigen eben dass sie auch nach jahrelanger Haft einfach noch gewaltbereit ist und ihr Auftreten vor Gericht und bei ihren Aussagen da zeigt sie auch nicht die Reue die die Richter sehen wollen.

00:56:06: Für Christa heißt das ihr Todesurteil steht Und nachdem der Termin festgesetzt ist, bekommt der Fall natürlich auch nochmal große Medienaufmerksamkeit.

00:56:15: Denn Christa Pike wäre die erste Frau, die seit über zweihundert Jahren in Tennessee hingerichtet wird für eine Tat, die sie im Alter von weniger als zwanzig Jahren begangen hat – aber trotzdem hält das Gericht an dem Termin im September diesen Jahres fest!

00:56:31: Und ich meine, es ist natürlich schon auch wichtig für die Angehörigen des Opfers.

00:56:34: Also die An gehörigen von Colleen Slammer und ihre Mutter May Martinez hat kürzlich in der Sendung Behind the Headline ebenfalls ein Interview gegeben und wurde von der Moderatorin gefragt ob die Vollziehung der Todesstrafe endlich Gerechtigkeit für sie bedeutet?

00:56:51: Das ist Ihre Antwort!

00:56:54: Sie sagt, ich glaube es ist nicht unbedingt Gerechtigkeit.

00:56:57: Sie verdient das Bestraft zu werden und ich finde auch nicht dass sie leben sollte.

00:57:01: Sie sollte nicht in der Todeszelle sitzen um zu essen oder zu trinken bekommen.

00:57:06: aber Gerechtigkeit bringt Kulinha nicht zurück.

00:57:09: Es macht ja nichts mit ihrem Leben Und es macht auch nicht mehr viel mit mir außer dass sich mich mit ihren Beschwerden und ihren Auftritten befassen muss Herr Kulins Mutter die will bei der Vollstreckung dann auch anwesend sein.

00:57:22: Du kannst dir das ja vorstellen, wie schlimm es für Angehörige ist.

00:57:24: Sie hat ihre Tochter verloren und bekommt sie dann nicht mehr zurück, wie sie's auch gesagt hat.

00:57:29: Und dann konnte sich die Tochter noch nicht mal vollständig beerdigen, weil dieses Stück vom Schädel, was Christa mitgenommen

00:57:37: hat,

00:57:38: einfach verloren gegangen ist.

00:57:40: Die Behörden sagen, dass er nicht mehr aufhindbar

00:57:43: sei.

00:57:43: Wie furchtbar!

00:57:45: Klar, für die Behörde ist es nur ein Fall aber für sie ist es Teil ihrer eigenen Tochter.

00:57:50: Ja, absolut.

00:57:51: Und Mae Martinez sagt auch sie fühlt sich einfach allein gelassen.

00:57:55: also so äußert sie sich nochmal in diesem Interview.

00:57:58: Es stinks!

00:57:59: Sie sagt, das System, das stinkt doch!

00:58:01: Niemand interessiert sich für die Opfer.

00:58:03: Niemand hilft ihnen.

00:58:04: Da ist keine Unterstützung.

00:58:05: Ein Krimineller bekommt alles und ich habe das Gefühl da hätte einfach jemand für mich da sein sollen.

00:58:11: aber da war niemand.

00:58:12: Ich musste meinen Weg von Tag eins an alleine gehen versuchen zu bekommen was ich brauche vor zurück.

00:58:18: Das war ein wirklich langer Weg

00:58:21: Ja, das kann ich mir vorstellen.

00:58:23: Also dein Leben wird von einem tag auf den anderen ja komplett auf den Kopf gestellt.

00:58:27: Dieser Verlust, das Leid also das ganze Leben ist ja ruiniert.

00:58:32: Ja total.

00:58:32: und was Kulins Mutter halt auch total schlimm fand.

00:58:35: ich meine ihre Tochter Kulin die konnte eben nicht mehr sprechen ne?

00:58:38: Die Täterin aber eben schon und es hat sie halt wohl auch ziemlich verletzt dass Christa eben dieses ausführliche Podcast Interview gegeben hat und eben ihre Sicht der Dinge darlegen konnte.

00:58:49: ja und Kulin konnte halt nicht widersprechen Und die Mutter wird dann auch noch mal gefragt, ob sie mit Christa sprechen wollen würde.

00:58:57: Das verneint Sie und sie sagt wenn Christa ihr was hätte sagen wollen, dann hätte sie das während des Prozesses machen sollen und das habe sie nicht und damit sei sie damit durch.

00:59:07: Ja, das kann ich verstehen!

00:59:09: Aber was ist denn eigentlich mit ihrem Freund?

00:59:11: Gibt es da irgendwelche Neuigkeiten?

00:59:13: Der konnte im Jahr zweitausendzwanzig das erste Mal ein Gesuch auf Bewährung stellen, was Kulins Mutter dann auch extrem geschockt hat.

00:59:20: aber das Gesuch wurde abgelehnt Und der nächste Zeitpunkt, an dem er es noch mal versuchen kann ist dann im Gefängnis.

00:59:29: Und Christa wird eben wahrscheinlich dann am dreißigsten September XXVI hingerichtet werden voraussichtlich mit der Giftspritze.

00:59:37: Oh wow!

00:59:37: Das ist so heftig!

00:59:38: Also wir sind ja – haben wir schon öfter gesagt – gegen Todesurteile und das sehe ich in diesem Fall auch nochmal genauso oder?

00:59:44: Wie siehst du

00:59:45: das?!

00:59:46: Wir sind ja grundsätzlich gegen die Todesstrafe ne?

00:59:48: Ich finde die sollte halt einfach im Gefägnis bleiben Und wie das ja dann auch immer so ist, werden die ja auch immer weiter untersucht.

00:59:54: Wenn sie halt nicht gehalten sind oder sich sozusagen gut geführt haben und dass man sie irgendwann freilassen kann, müssen Sie im Gefängnis

01:00:02: bleiben.

01:00:03: Aber ich finde eigentlich ... Die Todesstrafe ist nie eine Option.

01:00:07: Hat Thomas vorhin in dem Oton gesagt, dass es halt auch immer schiefgehen kann.

01:00:12: Dass es manchmal eben gut funktioniert aber ganz oft eben auch nicht.

01:00:15: Und dass es manchmal einfach ein ganz schlimmer Todeskampf ist.

01:00:19: Und ich fand es auch interessant, dass die Mutter sich das natürlich angucken und sie sagt irgendwie auf der einen Seite ja Sie finden es halt nicht gut, dass sie eigentlich Essen und Trinken bekommt.

01:00:28: Und da im Todes-Trakt sitzt, auf der anderen Seite sagt sie ja auch, sie hat ja auch nichts zu sagen und es gibt ja auch keine Gerechtigkeit ,dass sie hingerichtet wird was ja auch so ein bisschen dafür spricht, dass ihr einfach in Gefängnis bleiben könnte.

01:00:42: Und du hast ja am Anfang gesagt, dass man sogar am Gehirn es gerne gesehen hat.

01:00:46: Dass das da Defizite gibt oder dass das Gehirnt gar nicht so ausgebildet ist und sie hat auch psychiatrische Störungen.

01:00:53: also sie ist ja wirklich krank.

01:00:55: Das heißt ich finde Sie müsste ihr Leben lang im Gefängnis bleiben weil sie wie man sieht eine absolute Gefahr ist für Ihre Mitmenschen.

01:01:02: aber sie sollte vor sich selbst geschützt sein die anderen sollten vor ihr geschützten werden.

01:01:07: Aber es ist keine Option sie zum Tod zu verurteilen und sie dann umzubringen weil sie einfach eine kranke Person ist.

01:01:14: Ja, definitiv!

01:01:15: Aber es ist auf jeden Fall ein heftiger Fall und ich finde das auch so schlimm.

01:01:18: Jetzt kann man ja immer nicht genau sagen was jetzt zu etwas geführt hat.

01:01:22: aber wenn du ganz in ihre Kindheit zurückgehst oder als sie noch nicht mal geboren war dass die Mutter halt Alkohol getrunken hat, dass das wahrscheinlich der Grund dafür ist warum sie solche Probleme bekommen hat.

01:01:34: Das ist einfach so heftig... Also Das ist wirklich schlimm, finde ich.

01:01:38: Ich mein du weißt das.

01:01:40: ich weiß dass jeder weiß dass Alkohol schlimm ist aber es gibt halt immer noch Menschen die halt trotzdem trinken wenn sie schwanger sind.

01:01:45: ja

01:01:46: und für mich klingt das so ich bin jetzt kein Arzt aber als wäre da irgendwie so eine Regulierungsmethode im Gehirn einfach nicht freigeschaltet oder nicht entwickelt.

01:01:54: man doch hast ihr erzählt Sie wurde wütend sie ist dann ausgerastet und hat dann wahrscheinlich nicht diese Hemmschwelle die sie daran hindert, zuzuschlagen und dann einfach immer weiterzumachen.

01:02:04: Das klingt fast wie so ein Tier also der gar keine Vernunft hat und sich nicht selbst regulieren kann und das klingt für mich auch nach einer absoluten Krankheit.

01:02:13: Also dass sie gar nicht so reif ist darüber nachzudenken.

01:02:16: Und ja wie gesagt ich glaube nicht dass die Todesstrafe Das richtige Mittel ist und ich kann mir auch nicht vorstellen Dass Koleans Mutter damit ihren Frieden schließt und dass es ihr besser geht wenn Sie sieht Wie Krista getötet wird.

01:02:31: Nee, wahrscheinlich nicht.

01:02:32: Aber da hat sie ja auch gar keine Einfluss drauf.

01:02:34: also ob sie hingeht oder nicht natürlich schon aber es ist eben einfach heftig weil wie gesagt Also auch wenn du krank bist oder eine schlimme Vergangenheit hattest Es ist ja keine rechtfertigung für den Mord.

01:02:44: und man weiß natürlich auch dass es ganz ganz viele andere Menschen gibt die die gleichen Probleme haben Die halt nicht zum mörder oder zu mördern werden.

01:02:51: Und für die mutter ich stelle mir das schon echt richtig richtig furchtbar vor.

01:02:54: also Natürlich der Verlust und sowieso schon.

01:02:56: aber dann noch diese medienaufmerksamkeit ist die christa in dem prozess dann so gewirkt?

01:03:02: halt als würde sie das genießen, diese Aufmerksamkeit.

01:03:05: Und das kann man natürlich auch wieder mit ihrer Krankheit in Verbindung bringen.

01:03:08: Aber trotzdem ist es natürlich als Angehöriger ein absoluter Horror, dass zu sehen, wenn sich jemand da sozusagen selbst im Blitzlichtgewitter irgendwie sond und diese Aufmärksamkeit genießt.

01:03:21: Das ist die Person, die deine Tochter umgebracht hat?

01:03:23: Das ist halt so schlimm!

01:03:25: Ja... Und ich finde, das sollte auch verboten werden.

01:03:28: Also ich finde sie hätte nicht so einen Podcast-Interview geben dürfen und wie du sagst, die kann nur ihre Sicht der Dinge schildern.

01:03:34: also die Gegenseite, die Seite von Colleen hört man halt nicht.

01:03:37: Genau ja!

01:03:37: Das ist halt richtig schlimm.

01:03:39: Ja, so heftiger Fall wie ich finde.

01:03:41: Absolut heftiger Fall.

01:03:42: Das muss jetzt erstmal verkraften bis zur nächsten Woche.

01:03:45: Ich kann dir vielleicht mal einen kleinen Ausblick geben worum es da geht.

01:03:49: Es geht um eine Frau die ihre beiden Söhne verliert.

01:03:53: Sie wird nämlich an der Ampel überfallen, das Auto wird gestohlen und im Auto sitzen ihre beiden kleinen Kinder.

01:04:01: Das ist eine wirklich so schreckliche Tat, so ein absurde schrecklicher Fall dass ich dir den nächste Woche unbedingt erzählen muss, der mich wirklich nachhaltig berührt hat.

01:04:12: ja und warum das so ist?

01:04:13: Und was es damit auf sich hat, das erfasst dann und das erfahrt natürlich ihr auch nächste Woche Dienstag

01:04:19: Mehr dann hört auf jeden Fall rein nächste Woche.

01:04:21: Und die Fotos zu dieser Folge findet ihr natürlich wie gewohnt auf Instagram, auf sistersandcrime.podcast und in unserem WhatsApp-Kanal.

01:04:30: Auf Instagram könnt ihr uns ja auch gerne eure Meinung zu der Folge schreiben.

01:04:35: zum einen, wie er den Fall fandet und wie ihr den Fall beurteilt was ihr über Crystal Pike denkt und vielleicht auch wie ihr zur Todesstrafe steht.

01:04:43: Das würde mich auch interessieren.

01:04:45: Und falls ihr eine Geschichte für My True Crime habt, also falls ihr selbst irgendein Verbrechen erlebt habt, eine wahre kriminelle Geschichte, dann schickt uns das gerne auch bei sistersandcrime und dann lesen wir es vielleicht nächste Woche oder übernächste Woche vor!

01:04:59: Genau so machen wir das und bis dahin wünschen wir euch jetzt erstmal eine schöne Woche.

01:05:04: Macht's gut, ciao!

01:05:05: Bis dann, tschau-tschau.